Пруд с ноля,или почти с ноля...

[КЕН]

"КРАКЕН"вы неординарная личность как догадались ? ума не приложу

Спасибо, Я об этом догадывался, и моментами действую не на практике, а на ощущениях!
Давайте все по новому!
План затопляемой площади есть?
Какая территория? Давайте прикинем объем воды который соберет Ваша плотина.
Расстояние между скалами 30 метров? Это самая узкая часть?

10 метров ровно

Объясняю почему короткий:
по вашим словам, Вам нужно собрать воды для затопления 30 га площади, но при этом образуется давление на плотину(из-за этого в плотинах образуются "свищи", начальный этап размываний),а такая плотина на мой взгляд, должна иметь в верхней части (по верхней кромке) не менее 4 метров, значит ложе плотины займет 4*4=16 метров, лежак должен пронизывать все плотину насквозь, причем с углом наклона от водоема, плюс "монах" это еще труба на всю высоту плотины, тут кстати и 700-тки может быть маловато, все будет зависеть от быстроты набора водоема и от необходимости в быстроте спуска.
ajr2021, Вы не обижайтесь на мои "подколки", но на мой взгляд гидростроительство и рыбоводство - немножко отличается от того, что Вы затеяли!

крышку сделали типа люка, прокладка резина от транспортерной ленты фото выложу через неделю.

Все, молчу и жду фото, но на мой взгляд - это зря потраченные усилия и средства!

толстый-толстолобик

А не холодновато, в Оренбуржской области, для них?
Какая рыбоводная зона, не смотрели, если выше 4-ой, то рентабельность такой затеи весьма вызывает сомнения!

[ajr2021]

моментами действую не на практике, а на ощущениях!

я тоже бывает не могу объяснить и доказать,но уверен в чем либо, проходит время и выходит что я прав.
и вот сейчас мой внутренний голос твердит: "ОТКОПАЙ и ПЕРЕДЕЛАЙ" лишь после этой этой мысли я уснул.

План затопляемой площади есть?
Какая территория? Давайте прикинем объем воды который соберет Ваша плотина.
Расстояние между скалами 30 метров? Это самая узкая часть?

примерно в пойнте нарисовал тока не пинайте

по вашим словам, Вам нужно собрать воды для затопления 30 га площади, но при этом образуется давление на плотину

30 га это второй этап будет осуществляться в 2011 году планируется поднять дамбу еще на 1.5-2 метра
"давление зависит от высоты столба площадь позваляет разогнать волну,которая будет здорово подмывать" имхо

причем с углом наклона от водоема

т.е. лежак с мокрой стороны выше чем с сухой?

700-тки может быть маловато

водосбор огромный, перед паводком будем производить сброс для запаса. ночью напор талых вод падает, сброс днем и ночь, плюс обводная типа "арык" из камня и бетона с помощью последней думаю удержим.

А не холодновато, в Оренбуржской области, для них?
Какая рыбоводная зона, не смотрели, если выше 4-ой, то рентабельность такой затеи весьма вызывает сомнения!

4-я

вот нарыл о грунтах:" В общем случае этот процесс состоит из четырех основных периодов: набухание осенью, пучение зимой, осадка грунта при оттаивании и усадка при высыхании весной и летом." В процессе эксплуатации может происходить уменьшение плотности грунтов в летний период по сравнению с плотностью, достигнутой при строительстве. Разуплотнение грунта происходит в том случае, когда его набухание осенью плюс пучение зимой будет больше суммарной величины осадки грунта при оттаивании весной и усадки при высыхании летом. Понижение плотности грунта происходит год за годом в течение примерно 5-10 лет, после чего этот процесс прекращается и устанавливается в летний период так называемая «бытовая» плотность.

[КЕН]

ajr2021, Вы там два одинаковых поста написали, Я тот, что без фотки удалил.

вот сейчас мой внутренний голос твердит: "ОТКОПАЙ и ПЕРЕДЕЛАЙ" лишь после этой этой мысли я уснул.

Хи-хи-хи, ничего смешного, у меня были моменты когда такие вещи навеваются, если без карандаша под рукой, потом долго "плачешь", что не запомнил.

примерно в пойнте нарисовал тока не пинайте

Да, ни кто и не подумал, Вас пинать.

30 га это второй этап будет осуществляться в 2011 году планируется поднять дамбу еще на 1.5-2 метра
"давление зависит от высоты столба площадь позваляет разогнать волну,которая будет здорово подмывать" имхо

Не только, ну а в общем - Имхо, имхо, еще бы знать, что такое - имхо!

т.е. лежак с мокрой стороны выше чем с сухой?

Да - общий смысл Вы поняли, на некоторых водоемах, лежак находится ниже нижней точки водоема, извините за каламбур!

водосбор огромный, перед паводком будем производить сброс для запаса. ночью напор талых вод падает, сброс днем и ночь, плюс обводная типа "арык" из камня и бетона с помощью последней думаю удержим.

Умные слова, но тут нужен четкий расчет, загляните в паспорта водоемов, сделанные при СССР, там есть даже верхние и нижние границы прохода и удержания воды!
Разберу, Вашу клинопись , еще накорябаю чего-нибудь!

[КЕН]

Кстати, а скалы, не подмоет?

[ajr2021]

Кстати, а скалы, не подмоет?

думаю нет они над землей как дом 5ти этажный а под землей неизвестно,но есть места на водохрнанилище где отвес 30 метров сверху и 30 под водой,при угле 90 градусов непадает, это начало уральского хребта.
имхо - это моё личное мнение распрастранено в сети странно что вы не сталкивались.

Хи-хи-хи, ничего смешного

я не смеюсь, я радуюсь что заснул кое как...
Уважаемый КРАКЕН Спасибо за помощь и поддержку.

[Админ]

у меня такое ощущение что вы очень торопитесь и то что теоретическая составляющая ваших планов почти нулевая
я так понял что вырешили делать все сам без составления проекта и привлечения специалистов
я тоже такой умный вроде как
этой весной у меня чудом не уплыла плотиана весной на час бы опоздал с приездом
с дуру сделал перелив не сбоку по матерому грунту а трубу положил почти в центре
в общем когда подняд всетаки литературу открыл для себя меного неожиданного
я так понимаю строить вы хотите хап-хоз способом найдите книжки 20-40 летней давности там есть много полезного если не поленюсь ткну

[ajr2021]

у меня такое ощущение что вы очень торопитесь

ВЫ сговорились???

я так понял что вырешили делать все сам без составления проекта и привлечения специалистов

какой проект вы имеете ввиду дамбы либо пруда? разница по деньгам 10 раз с учетом 40% скидки 6 раз
разговаривал с архитектором с его слов дамбы из местного грунта мокрый откос 1:3 сухой 1:2 укатка слоями 20-30см сегодня снова зайду есть вопросы плюс усиление откосов дерн, ракита бетон... тракторист -практик который уже больше десятка этих дамб построил рассуждает не много подругому: он грунт забивает(утрамбовывает) сначало в горизонтальной плоскости затем в вертикальной укатывает

я тоже такой умный вроде как ... плотиана ...подняд ...меного

дед Шура не спешите, пишите без ошибок

книжки 20-40 летней давности там есть много полезного если не поленюсь ткну

ссылку или название книги????

[КЕН]

Знаете ajr2021, Я наверное вас немного разочарую, давайте назовем, то, что Вы сейчас делаете "тренировкой" и не будем расстраиваться, если Вам придется все делать по новому!
Внимательно просмотрев все Ваши "голливудские начинания", Я пришел к выводу, что грунт Вы не готовили, и понятия о том, что такое - "зуб плотины" не имеете!
Даже этих двух причин достаточно, чтобы все "пошло прахом", мне, кстати эта мысль спать не давала !

разговаривал с архитектором с его слов дамбы из местного грунта мокрый откос 1:3 сухой 1:2 укатка слоями 20-30см сегодня снова зайду есть вопросы плюс усиление откосов дерн, ракита бетон...

Все он вам правильно рассказал, стоило с ним еще толщину плотины обсудить.
А местные грунты, это что? суглинок, суспесь?

тракторист -практик который уже больше десятка этих дамб построил рассуждает не много подругому: он грунт забивает(утрамбовывает) сначало в горизонтальной плоскости затем в вертикальной укатывает

А Ваш практик, участвовал в постройках плотин каких прудов?
Просто пруд 2-3 га, это явно не 30.

ссылку или название книги????

Блин, для кого Я старался?
1.Учебник "Рыбохозяйственная гидротехника"(издание 2-е переработанное и дополненное)
Орлова З. П.
2.Справочник"Проектирование рыбоводных предприятий"
Гриневский Э.В.,Каспин Б.А.,Керштейн М.А.
3.И для общего развития, не более
Учебные пособия "Справочник фермера-рыбовода"
В.И. Козлов
http://xn--80ab8b3b.cc/viewtopic.php?f=45&t=52
все это у нас на форуме выложено!

[ajr2021]

Знаете ajr2021 давайте назовем, то, что Вы сейчас делаете "тренировкой"

да вы правы на все сто друзья сказали тоже самое. "опыт приходит с годами, за деньги его не купишь"

Вы понятия о том, что такое - "зуб плотины" не имеете!

думал об этом и пришел к выводу, что ломать старую дамбу,которая стоит уже более 30-ти лет, не стоит.
это и будет своеобразный зуб

А местные грунты, это что? суглинок, суспесь?

суглинок с камнем (щебень) сначала это перемешивалось трактором потом на дамбу

Блин, для кого Я старался? все это у нас на форуме выложено!

начал скачивать комп спросил"заменить"? т.е. давно скачал одну даже уже прочел. простите за не внимательность.
архитектор сказал лежак переделать, а грунт усаживается при смене темп-ры весна осень.

[КЕН]

думал об этом и пришел к выводу, что ломать старую дамбу,которая стоит уже более 30-ти лет, не стоит.
это и будет своеобразный зуб

Фууух(облегченно), уже легче!
Да Вы писали, что была старая дамба, Я забыл , Я думаю, что в старой плотине такой зуб был вложен!
А как связываете старую дамбу с новой!
Еще одно, БОЛЬШОЕ "НО", как думаете крепить края дамбы, ведь они упираются в скалу????

суглинок с камнем (щебень) сначала это перемешивалось трактором потом на дамбу

Это тоже не плохо, но стоит попросить тракториста, чтобы поискал в округе суглинок или слой глины и перемешал с этой почвой!
Теперь о слоях и трамбовке:
То, что он говорит, что каждые 30-40 см нужно трамбовать, это правильно, но еще серьезный фактор - вода, очень бы не мешало, перед трамбовкой увлажнять почву, она бы сразу садилась, Вам ведь нужен не объем почвы, а плотность!

архитектор сказал лежак переделать

А насчет "монаха", он Вам схемку не подсказал?
Я тут обдумывал, чем грозит то, что "лежак", лежит неправильно, и пришел к выводу, что серьезных нареканий нет, ну разве, что водоем по "0" не спуститься, но это не страшно, лужу 50 метров в поперечнике можно легко обловить.

грунт усаживается при смене темп-ры весна осень.

Хорошо утрамбованный грунт усядется сразу, но ведь каток не участвует?
Заливать лучше в зиму, но с площадью пока не определились, а так было бы неплохо, дать воде зиму простоять!