Породы осетровых рыб используемые человеком для разведения

Re: Породы осетровых рыб используемые человеком для разведен

Сообщение Анатолий » 09 окт 2011, 21:56

Подушка Сергей писал(а):26.03.2004

Только там сейчас, похоже, все похерено. На хозяйстве какой-то фермер, клянчит деньги у губера, просит посодействовать снижению платежей энергетикам и т.д. и т.п. (таких ссылок не сохранил) это достаточно старое.
http://www.uicbs.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=112&Itemid=134
Следующие публикации о мероприятиях Усть-Илимского рыбного хозяйства по восстановлению осетра в водохранилище Усть-Илимска:
1200. Коморникова А. В свободное плавание//Веч. Усть-Илим.-2003.-11 июня.
1201. Коморникова А. Скоро будет Ангара полна чаша осетра//Веч. Усть-Илим.-2004.-24 июня.
1202. Ветров А. На экологию - денег нет//Вестник УИ ЛПК.-2005.-4 февр.
Причины реорганизации рыбного хозяйства Усть-Илимской ТЭЦ.
1203. Коморникова А. Ловить осетра в Ангаре? Это реально//Веч. Усть-Илим.-2003.-17 апр.
Разведение осетра в Усть-Илимском рыбном хозяйстве.
1204. Кляндина М. Главное: правительственный диагноз и … любовь к животным//Усть-Илим. проспект.-2003.-30 янв.
Развитие ветеринарной службы в Усть-Илимске.
Две следующие статьи о развитии собаководства в г. Усть-Илимске:
1205. Два дня праздника в "Элите": Репортаж с выставки собак//Вестник УИ ЛПК.-20 авг.
1206. Собаководство в Усть-Илимске на высоком уровне!: [По итогам Всероссийской выставки]//Вестник УИ ЛПК.-2005.-11 марта.
1207. Михайлова С. Какая она земля Усть-Илимская?//Лесохимик Усть-Илима.-2002.-26 апр.
О земельных ресурсах Усть-Илимска.
1208. Моисеев И. Земля начала работать//Усть-Илим. проспект.-2003.-20 февр.
Действие земельного Законодательства на территории Усть-Илимска и Усть-Илимского района.
Аватара пользователя
Анатолий
 
Сообщения: 749
Зарегистрирован: 30 авг 2011, 10:16
Откуда: Москва

Re: Породы осетровых рыб используемые человеком для разведен

Сообщение Анатолий » 09 окт 2011, 22:12

Подушка Сергей писал(а):На соседнем форуме это фото уже выкладывали непосредственные участники событий:

Спасибо. Скорее, там просто шутят. Ту "тетю" я оригинального сайта снял (кстати отлично видно оригинальный (хватательный) рот Никольского. Уж чистый он али гибрид - не возьмусь). Осетр в руках рыбовода точно не енисейский.
Подушка Сергей писал(а):Спор довольно резкий и имеет коммерческую основу: если был, то хозяйствам разрешат выпуск его молоди.

Не помню по палеонтологии были ли жучки в пещерах - ДНК определили. У Альдрованди и как бы не ранее есть замечания по адриатическому в Роне. Несколько фото оттуда у меня есть, но еще "не дошел". В Испании уже ленские во всю в речках плавают. А какую коммерческую подоплеку имеют определения белуг(и) в испанской коллекции? Упоминания об адриатическом есть в Греции - за что купил.
Подушка Сергей писал(а): Про гибридов Вы первый заговорили, а то, что АОО - не факт: видно плохо.
А Вы думаете, что на фото гибрид?

Скачать, увеличить. Вполне. А Вы думаете, что чистый вид?
Аватара пользователя
Анатолий
 
Сообщения: 749
Зарегистрирован: 30 авг 2011, 10:16
Откуда: Москва

Re: Породы осетровых рыб используемые человеком для разведен

Сообщение Анатолий » 09 окт 2011, 22:23

Хе-хе рис. Ж.-Б. Лепренса 1768. Voyage fait en Sibérie. В Сибири он точно был. И неужели это стерлядь, как явствут из надписи под гравюрой
Изображение
(С оригинального сайта.)
http://www.cosmovisions.com/VoyageChappe04.htm
Последний раз редактировалось Анатолий 09 окт 2011, 22:45, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Анатолий
 
Сообщения: 749
Зарегистрирован: 30 авг 2011, 10:16
Откуда: Москва

Re: Породы осетровых рыб используемые человеком для разведен

Сообщение Подушка Сергей » 09 окт 2011, 22:42

Анатолий писал(а):Спасибо. Скорее, там просто шутят.

Нет, там не шутят. Фотографии конечно сборные, но Alex UA там работал.
Анатолий писал(а):Несколько фото оттуда у меня есть, но еще "не дошел".

Адриатического там разводят как товар несколько хозяйств. Но выпуск официально не разрешен, пока не доказано, что вид аборигенный. Относительно белуги - то же. Выпуск молоди - выгодный для частников бизнес. И у нас, и за бугром.
Hernando J.A., Vasil’eva E.D., Arlati G., Vasil’ev V.P., Santiago J.A., Belysheva-Polyakova L., Domezain A., Soriguer M.S., 1999: New evidence for more vide historic distribution of two european sturgeon species: adriatic sturgeon Acipenser naccarii and great srutgeon Huso huso (Acipenseridae). Voprosy ikhtiologii. T.39. N 6, p.841-845. (in Russian)
Hernando J.A., Vasil’eva E.D., Arlati G., Vasil’ev V.P., Santiago J.A., Belysceva L., Domezain A., Soriguer M.C., 1999: New proof for the historical presence of two european sturgeons in the Iberian peninsula: Huso huso (Linnaeus 1758) and Acipenser naccarii (Bonaparte 1836). J. Appl. Ichthyol., 15 (4-5), p.280-281.
Анатолий писал(а):Только там сейчас, похоже, все похерено.

Да, Чубайс разогнал с объектов энергетики все непрофильные производства. Выжили лишь те, кто за территорией и успел отделиться.
Аватара пользователя
Подушка Сергей
 
Сообщения: 1508
Зарегистрирован: 05 янв 2010, 23:13
Откуда: С-Петербург

Re: Породы осетровых рыб используемые человеком для разведен

Сообщение Анатолий » 09 окт 2011, 22:55

Подушка Сергей писал(а):но Alex UA там работал

Спасибо попробую связаться.
Подушка Сергей писал(а):Адриатического там разводят как товар несколько хозяйств
.
Да это я знаю и статья есть практически с выхода. Не пойму в чем проблемы с адриатическим то. Нормальный "морской" вид. Фото "средиземноморских" белуг давал. Рисунки, как бы не с 15-го века есть. Для неверующих могу и эти загрузить.
Подушка Сергей писал(а): Да, Чубайс

Да если бы только в нем было дело. Но когда из комрыбы говорят, что не верят в перспективы российского икорного бизнеса ... таких не просто гнать нужно с госслужбы, а еще и зажать надолго-надолго.
Аватара пользователя
Анатолий
 
Сообщения: 749
Зарегистрирован: 30 авг 2011, 10:16
Откуда: Москва

Re: Породы осетровых рыб используемые человеком для разведен

Сообщение Анатолий » 09 окт 2011, 23:06

Изображение
В Черном и Азовском морях живет подвид Acipenser gueldenstaedti colchicus [52], достигающий, как показывают уловы в реке Днепр, более 2 м длины и более 50 кг веса. По Дунаю поднимается вплоть до Братиславы. Встречается у Кавказского побережья, а также у берегов Болгарии. Нерестовая миграция начинается в марте, а массовая - в апреле - июне. Питается мелкими ракообразными и червями.
Ст. Франк 'Иллюстрированная энциклопедия рыб' - Прага: АРТИЯ, 1984 - с.558
Аватара пользователя
Анатолий
 
Сообщения: 749
Зарегистрирован: 30 авг 2011, 10:16
Откуда: Москва

Re: Породы осетровых рыб используемые человеком для разведен

Сообщение Подушка Сергей » 09 окт 2011, 23:42

Анатолий писал(а):В Черном и Азовском морях живет подвид Acipenser gueldenstaedti colchicus [52],

[52] - это на кого ссылка?
И у нас, по Бергу (1949), то же самое - и латынь та же и русское название - азово-черноморский осетр.
Меня удивляет, почему ихтиологи придунайских стран о двух видах осетра не пишут и летнего нереста не отмечают.
А это " Нерестовая миграция начинается в марте, а массовая - в апреле - июне", во-первых, из популярной книжки и, во-вторых, о сроках и температурах нереста ничего не говорит.
Аватара пользователя
Подушка Сергей
 
Сообщения: 1508
Зарегистрирован: 05 янв 2010, 23:13
Откуда: С-Петербург

Re: Породы осетровых рыб используемые человеком для разведен

Сообщение Анатолий » 10 окт 2011, 00:22

Подушка Сергей писал(а):[52] - это на кого ссылка?
И у нас, по Бергу (1949), то же самое - и латынь та же и русское название - азово-черноморский осетр.
Меня удивляет, почему ихтиологи придунайских стран о двух видах осетра не пишут и летнего нереста не отмечают.
А это " Нерестовая миграция начинается в марте, а массовая - в апреле - июне", во-первых, из популярной книжки и, во-вторых, о сроках и температурах нереста ничего не говорит.

Самому было интересно, но эту часть НЕ оцифровали http://fish.geoman.ru/books/item/f00/s00/z0000000/index.shtml
НЕ факт, что в чешском тоже название и латынь. Но это дело времени ... только переводов ПЯТЬ.
Появление книга Д. С. Франка в русском издании (она уже переведена на английский, немецкий, итальянский, французский и испанский языки и получила во многих странах заслуженное признание) несомненно, будет способствовать дальнейшему развитию интереса к рыбам вообще и к рыбам, содержимым в аквариумах в частности.
Профессор П. А. Моисеев

:D Это как, если Лев Сэменович фото у Антипа "дернул"? Сдается мне, что у этого вида нет "летнего" нереста. :oops: Второй раз севрюга в Кубани при какой температуре нерестилась? По Дунаю, все данные придется еще не раз перепроверять. Эх Акуля шьешь не оттуля ... :lol:
Аватара пользователя
Анатолий
 
Сообщения: 749
Зарегистрирован: 30 авг 2011, 10:16
Откуда: Москва

Re: Породы осетровых рыб используемые человеком для разведен

Сообщение Подушка Сергей » 10 окт 2011, 09:00

Анатолий писал(а): Не пойму в чем проблемы с адриатическим то. Нормальный "морской" вид.

Проблема не в том, что морской или не морской. Это мало кого волнует. Тот, кто малька выпускает, об этом думает в последнюю очередь. Потому, что платят за выпуск, а не за конечный результат. Если не абориген, выпускать нельзя. Значит, и в программу европейскую не влезешь и финансирования не получишь. Это не Китай, тут не забалуешь.
Анатолий писал(а): Это как, если Лев Сэменович фото у Антипа "дернул"?

Если Берг считал, что в бассейне только один Acipenser gueldenstaedti colchicus, он мог взять любое изображение этого осетра. Иллюстрация Антипы, видимо, ему плнравилась больше других.
Анатолий писал(а):Сдается мне, что у этого вида нет "летнего" нереста.

Не факт. В Дунае возможна ситуация, как в Волге.
Аватара пользователя
Подушка Сергей
 
Сообщения: 1508
Зарегистрирован: 05 янв 2010, 23:13
Откуда: С-Петербург

Re: Породы осетровых рыб используемые человеком для разведен

Сообщение Анатолий » 10 окт 2011, 09:22

Подушка Сергей писал(а): Если не абориген, выпускать нельзя. Значит, и в программу европейскую не влезешь и финансирования не получишь. Это не Китай, тут не забалуешь.

Недоверчивость понятна. Но еще раз хотел бы повторить - средневековые естествоиспытатели указывали адриатического для Роны. У тех то какой коммерческий интерес был? Испанцы же из своих коллекций (бассейн ЭБРО, точного места не помню, но не устье) нашли OXY. Чем не аборигенный вид?
Подушка Сергей писал(а): Берг считал, что в бассейне только один Acipenser gueldenstaedti colchicus, он мог взять любое изображение этого осетра. Иллюстрация Антипы, видимо, ему плнравилась больше других.

В первоописании никакого не было. Антипа же никакого colchicus НЕ описывал. Полагаю, что приоритет описания этого таксона принадлежит румыну.
Анатолий писал(а):Не факт. В Дунае возможна ситуация, как в Волге.

Естественно. Тут допущение - исключительно как рабочая гипотеза. Вот только по donensis, с Вашей помощью выяснено, что размножается она при температуре ниже, чем stellatus. Почему же у illiricus с сравнении ratzeburgi не может быть того же самого. Но может и не быть. Вот и спрашиваю по Кубани. По Азовским материалам у меня и "конь не валялся". Много раз об этом писал. А дунайских уже стока к проанализированному набралось, что все равно перепроверять придется. А то, что "колхидский" и в Дунае и в культуре (по меньшей мере среди гибридных даймон) ну тут как бы дело времени.
Аватара пользователя
Анатолий
 
Сообщения: 749
Зарегистрирован: 30 авг 2011, 10:16
Откуда: Москва

Пред.След.

Вернуться в ОСЕТРОВЫЕ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron