УЗВ пользователя Андрей!

Обсуждения вариантов зданий и помещений, бурение скважин, качество воды, сопутствующее оборудование.

Re: УЗВ пользователя Андрей!

Сообщение мухтар » 12 май 2012, 10:30

Это замечательно, что вы инженер))) Нам здесь такие очень нужны!
мухтар
 
Сообщения: 613
Зарегистрирован: 24 июн 2010, 13:15

Re: УЗВ пользователя Андрей!

Сообщение Tachyt » 13 май 2012, 10:08

Андрей писал(а):Биофильтр находится выше бассейна.

А зачем Вам повторять конструкцию чужую, коль уже пошли по низконапорной(одноуровневой) схеме, так и делайте бф в том же уровне, все равно циклон нужно закапывать, так что и корпус бф тоже можно заглубить, а также избавитесь от промежуточного зумпфа.
Zhundosik писал(а):гидроциклона не хватит как такового для очистки от мех примесей

Грамотно рассчитанный гидроциклон позволяет удалить около 78% взвесей.
Zhundosik писал(а):генератор чистого кислорода увеличит стоимость установки примерно

Генератор кислорода в эксплуатации экономичней по затратам электроэнергии, чем аналогичные по производительности компрессоры и воздуходувки, но там, где возможно, проще работать с жидким кислородом, а генератор используется как аварийный. Подавляющая часть узв в мире работает по такой схеме.
"Живешь в селе - знай технику"
Tachyt
 
Сообщения: 2000
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 08:22
Откуда: Украина, г.Донецк

Re: УЗВ пользователя Андрей!

Сообщение полковник » 13 май 2012, 18:56

Tachyt писал(а):Генератор кислорода в эксплуатации экономичней по затратам электроэнергии, чем аналогичные по производительности компрессоры и воздуходувки, но там, где возможно, проще работать с жидким кислородом, а генератор используется как аварийный. Подавляющая часть узв в мире работает по такой схеме.

При плотностях посадки до 50 кг/куб.м. вместо систем обогащения воды кислородом выгоднее использовать как раз компрессоры или воздуходувки. Привожу пример:
В УЗВ, в которой имеется 20 бассейнов по 10 куб. воды, выращивается осётр с общей массой до 10 тонн. Крутит воду пропеллерный насос po-upl -200, с потребляемой электроэнергией 5 квт/ч. Для дыхания этой массы нужно 1250 гр кислорода в час. Чтобы внести в воду столько технического кислорода нужно потратить ещё 3 квт/ч. Плюс столько же на нитрификацию. Итого в данной УЗВ с оксигенацией тратится каждый час 11 квт электроэнергии.
Но если в такой же УЗВ использовать только одну воздуходувку GM 10 S, производительность 500 куб.м. воздуха в час и потребляемой мощностью всего 5,5 квтч, то она будет крутить воду, обеспечивать дыхание 10 тонн осетра и работу биофильтра. Экономия на энергии в два раза + на начальных инвестициях и затратах на покупку кислорода.
полковник
 

Re: УЗВ пользователя Андрей!

Сообщение Балмор » 13 май 2012, 20:19

полковник писал(а):
Tachyt писал(а):Но если в такой же УЗВ использовать только одну воздуходувку GM 10 S, производительность 500 куб.м. воздуха в час и потребляемой мощностью всего 5,5 квтч, то она будет крутить воду, обеспечивать дыхание 10 тонн осетра и работу биофильтра. Экономия на энергии в два раза + на начальных инвестициях и затратах на покупку кислорода.

Поисковик выдал GM 10 S-G5 / DN 80 - 542 м³/ч только мощность - 30 квт/ч ссылка:
http://eng-de.aerzen.com/Products/Posit ... 5-DN-80/(c)/1
три знака добавляйте иначе не открывает - )/1
Последний раз редактировалось Балмор 13 май 2012, 20:22, всего редактировалось 1 раз.
Балмор
 
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 03 фев 2012, 16:01
Откуда: Краснодарский край

Re: УЗВ пользователя Андрей!

Сообщение 011 » 13 май 2012, 20:20

Полковник, простите, а как можно крутить воду воздуходувкой?
011
 
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 15 фев 2010, 14:18

Re: УЗВ пользователя Андрей!

Сообщение болгарин » 13 май 2012, 20:54

Видимо банальным эрлифтом
Аватара пользователя
болгарин
 
Сообщения: 588
Зарегистрирован: 06 янв 2010, 19:11
Откуда: Варна-Запорожье-Мариуполь

Re: УЗВ пользователя Андрей!

Сообщение полковник » 13 май 2012, 21:20

Балмор писал(а): Поисковик выдал GM 10 S-G5 / DN 80 - 542 м³/ч только мощность - 30 квт/ч ссылка:
http://eng-de.aerzen.com/Products/Posit ... 5-DN-80/(c)/1
три знака добавляйте иначе не открывает - )/1

Это не та воздуходувка. Моя весит 60 кг, разность давления на входе и выходе- 200 mbar. Ваша весит -344 кг, и разность давления - 1000 mbar.
полковник
 

Re: УЗВ пользователя Андрей!

Сообщение полковник » 13 май 2012, 21:23

011 писал(а):Полковник, простите, а как можно крутить воду воздуходувкой?

болгарин писал(а):Видимо банальным эрлифтом

Умело спроектированная УЗВ с воздуходувкой будет воду крутить и аэрировать её одновременно.
полковник
 

Re: УЗВ пользователя Андрей!

Сообщение Tachyt » 14 май 2012, 08:34

полковник писал(а):Умело спроектированная УЗВ с воздуходувкой будет воду крутить и аэрировать её одновременно.

Полковник, а откуда появилась GM 10 S ? Вы, помнится, писали, что у вас стоит горячее "русское чудо", то бишь какая-то НГ или еще что, запамятовал..., ну да ладно...
Для начала проясним с воздуходувкой, по всем таблицам производителя модель GM 10 S - G5/DN 80 или GM 10 S - G5/DN 100 имеет мощность не 5.5 а 30 кВт(http://eng-de.aerzen.com/Products/Posit ... c%29/1/1/1). Далее, аналогичные воздуходувки разных фирм, производительностью около 500 кубов имеют мощность от 7.5 до 15 кВт в зависимости от давления, т.е. от 175 до 650 мбар примерно.
Если у Вас другая модель, так дайте ссылку или приведите точное обозначение модели, чтоб нам самим поискать.
полковник писал(а):Привожу пример:
В УЗВ, в которой имеется 20 бассейнов по 10 куб. воды, выращивается осётр с общей массой до 10 тонн.

Будем рассуждать последовательно - если имеется 20 танков + бф + "крутить воду", то имеется и магистраль, в которой есть определенные потери напора + сопротивление фитингов + сопротивление "мокрых" диффузоров и в сухом остатке видно, что нужно давление 500 - 750 мбар, как минимум, и то..., но никак не 200 мбар...
Теперь об эффективности растворения кислорода воздуха в воде - растворимость большую, чем в пределах 3 - 7% на 1 м глубины, никакой диффузор/эрлифт не обеспечит.
Итак набросаем масс-баланс кислорода в системе.
Дано: 10 тонн рыбы в 200-х кубах воды, объем бф и проч. не известен.
Осетру для дыхания по разным данным требуется кислорода от 110 до 180 мг/кг в час, следовательно на 10 тн потребуется 1,8 кг/ч.
Количество корма возьмем 3% от массы в сутки, итого - 300 кг.
Примем количество общего аммония в 0,055кг на 1 кг корма = 16,5 кг.
Потребление кислорода нитрифицирующими бактериями в бф на окисление общего аммония до нитратного азота составляет 4,57 г на 1 г общего азота, следовательно нам понадобится 75,405 кг кислорода в сутки или 3,14 кг/ч.
Итого понадобится 4,94 кг/ч кислорода. Не буду вдаваться в анализ эффективности работы воздуходувки, кпд ее и так все знают, но генератор кислорода, модели к примеру О-70/2, производит 5,9 кг кислорода в час, потребляя 8,2 кВт/ч и давление на выходе составляет 4 бара.
Соотношение же 1 литра жидкого кислорода к газообразному - 1 : 860.
Следует еще учитывать несомненные преимущества работы с кислородом.
Экономику каждый сам себе может подсчитать.
"Живешь в селе - знай технику"
Tachyt
 
Сообщения: 2000
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 08:22
Откуда: Украина, г.Донецк

Re: УЗВ пользователя Андрей!

Сообщение полковник » 14 май 2012, 18:50

Tachyt писал(а):Полковник, а откуда появилась GM 10 S ? Вы, помнится, писали, что у вас стоит горячее "русское чудо", то бишь какая-то НГ или еще что, запамятовал..., ну да ладно...

Польщён вашей отменной памятью. "Русское чудо" у нас действительно есть. Но наши коллеги, стоящие форелевую УЗВ, привезли из Германии GM 10 S. У меня на руках только её характеристики. Копию могу выложить в следующем посту, если интересно. Это модель ZG-00798.


Tachyt писал(а):Будем рассуждать последовательно - если имеется 20 танков + бф + "крутить воду", то имеется и магистраль, в которой есть определенные потери напора + сопротивление фитингов + сопротивление "мокрых" диффузоров и в сухом остатке видно, что нужно давление 500 - 750 мбар, как минимум, и то..., но никак не 200 мбар...

Ваши рассуждения совпадают с нашими. Поэтому и мы приобрели воздуходувку GM 10 S, т.к. у неё давление на выходе 1200 mbar. Я указывал только разницу на входе и выходе, потому что полной характеристики на ссылке Балмора не видел.
Tachyt писал(а):Теперь об эффективности растворения кислорода воздуха в воде - растворимость большую, чем в пределах 3 - 7% на 1 м глубины, никакой диффузор/эрлифт не обеспечит.

Я нигде не писал, что воздух подаётся с глубины 1м. На УЗВ осетровой, в Наквасах, глубина расположения диффузора - 3м. В строящейся форелевой 1,5 м, где крутясь по шнеку он пробегает те же 3 м.
Tachyt писал(а):Итак набросаем масс-баланс кислорода в системе.
Дано: 10 тонн рыбы в 200-х кубах воды, объем бф и проч. не известен.

??? Профессионалу этих данных достаточно, чтобы определить объём биофильтра и проч.
Tachyt писал(а):Осетру для дыхания по разным данным требуется кислорода от 110 до 180 мг/кг в час, следовательно на 10 тн потребуется 1,8 кг/ч.
Взрослые осетры потребляют 100-125 мг/кг в час. Я в своём расчёте исходил из
нормы 125 мг. Опора на расчёт в 180 мг - расточительство, лишние копейки пользователя.
Tachyt писал(а):Количество корма возьмем 3% от массы в сутки, итого - 300 кг.

3% -??? Опять- двадцать пять! Смотрите рекомендации Аллер Аква: http://www.aquafeed.ru/information/i65.php
Больше двух процентов корма - деньги на ветер. Мы больше 2х не даём. Итого на 10 тонн - 200 кг в сутки - абсолютный максимум.
Tachyt писал(а):Примем количество общего аммония в 0,055кг на 1 кг корма = 16,5 кг.

И здесь неточность. Аллер 45/15 имеет протеина 45%. За вычетом усвоенного осетрами общего аммония остаётся в воде 0,035 кг/1 кг корма. 200 х 0,035 = 7 кг в сутки или 0,29 кг в час.
Tachyt писал(а):Потребление кислорода нитрифицирующими бактериями в бф на окисление общего аммония до нитратного азота составляет 4,57 г на 1 г общего азота, следовательно нам понадобится 75,405 кг кислорода в сутки или 3,14 кг/ч. Итого понадобится 4,94 кг/ч кислорода.

Неверно рассчитанное количество общего аммония, остающегося в УЗВ ведёт к другим погрешностям, в т.ч. в потребности кислорода. 0,29 х 4,57 = 1,3 кг/ час.
Tachyt писал(а):Не буду вдаваться в анализ эффективности работы воздуходувки, кпд ее и так все знают, но генератор кислорода, модели к примеру О-70/2, производит 5,9 кг кислорода в час, потребляя 8,2 кВт/ч и давление на выходе составляет 4 бара.
Соотношение же 1 литра жидкого кислорода к газообразному - 1 : 860.
Следует еще учитывать несомненные преимущества работы с кислородом.
Экономику каждый сам себе может подсчитать.

Если будет считать правильно.
полковник
 

Пред.След.

Вернуться в УЗВ - установки замкнутого водоснабжения

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

cron