Личный опыт начинающего УЗВиста :)

Обсуждения вариантов зданий и помещений, бурение скважин, качество воды, сопутствующее оборудование.

Личный опыт начинающего УЗВиста :)

Сообщение Атаман » 26 мар 2010, 12:13

Друзья, если у меня получится полезно и интересно, то прошу как-то обозначить и тогда буду писать дальше.

На пути к УЗВ проштудировал много форумов, проработал массу литературы, перестроил несколько миниустановок. И вот решил поделиться набитыми шишками.

Все написанное далее не претендует на истину, а всего лишь личное мнение и посыл для обсуждения.
Последний раз редактировалось Атаман 26 мар 2010, 13:05, всего редактировалось 2 раз(а).
Атаман
 
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 14 янв 2010, 11:05
Откуда: Москва Щелковское шоссе

Re: Личный опыт начинающего УЗВиста :)

Сообщение Атаман » 26 мар 2010, 12:22

1. Об информации.

Главная проблема с которой сталкиваешься - то что систематизировано и издано в печатном виде об УЗВ обычно дает базовое понимание. То что написано на форумах - напоминает сбор грибов: надо много бегать по лесу :) И далеко не всему можно верить - если печатные издания как-то еще имеют естественный фильтр, то на форуме пишут кто угодно. По сему все пропускать под призмой сомнения и переспрашивать у людей, чья квалификация не вызывает сомнения.
Принял за основу выкладки одного очень уважаемого автора. Не буду упоминать имя. Не верьте, что можно легко вырастить осетра при плотности 80 кг/м3 и достаточно 5000 м2 площади загрузки на 100 тонное водохозяйство. Возможно кто-то и достигает таких показателей. Но, принимайте на осетра 50 кг/тн. Сумеете 80 - будет больше прибыли. Но если рассчитываете экономику и вся прибыль рисуется при плотности выше 50 - не рассчитывайте на таковую.
И еще - если Вы живете не в Москве и с арендой не так много проблем - то лучше тратить деньги на объем воды и держать меньшую плотность, чем вкладываться в дорогие железяки и достигать большей плотности.
Атаман
 
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 14 янв 2010, 11:05
Откуда: Москва Щелковское шоссе

Re: Личный опыт начинающего УЗВиста :)

Сообщение Атаман » 26 мар 2010, 12:36

2 Про прибыльность осетра

В основном продавцы УЗВ рекламируют разведение осетра. Рыба относится к классу премиум, вроде все рисуется. Но небольшой опыт говорит о том, что
для расчета продажи осетра в серьезных объемах опираться можно на цифру в 400 р/кг в Москве.
350 - 380 р в воде и плюс доставка. Если Ваша вода у МКАД - 400 р Ваши. Выручка выше 400 р с кг - заработок оптовика, либо Вашего коммерческого отдела (имеется ввиду комм отдел в большем составе, чем просто принимающий 7-10 оптовых покупателей), который будет стоить денег.

При этом не нужно удивляться, что оптовик продает Вашу рыбу по 600. Вроде как 200 р только за перепродажу - хамство. Но если посчитать его затраты, то нормы прибыли не больше чем у производителя. Там приходится производить много манипуляций с каждой рыбехой, что и требует такой наценки.

При этом купить например сейчас хорошего карпа или белого амура - реальная проблема, а с осетром - только свистни.
Атаман
 
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 14 янв 2010, 11:05
Откуда: Москва Щелковское шоссе

Re: Личный опыт начинающего УЗВиста :)

Сообщение Атаман » 26 мар 2010, 12:44

3 Полипропилен

На первый взгляд высокотехнологичный материал. Режешь, варишь - все супер.
Но несколько но:
1. Для более-менее крупной емкости желательно брать даже не 0,8 а 1 см
2. Не пытайтесь емкости от 70 см глубиной варить феном и прутком. Только специальным экструдером (цена от 100 тыс руб).
3. Обязательно оборудовать стол-кондуктор. Иначе из-за несоблюдения геометрии (поджали-подогнули) при варке и неравномерного распределения нагрузки возникают зоны повышенного напряжения и на них швы трещат.
4. Не жалейте сил и материала на ребра жесткости.

А так материал супер, особенно помогает при всяких мелких лотках, перегородках и т.д.. Там достаточно и фена с прутком.
Атаман
 
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 14 янв 2010, 11:05
Откуда: Москва Щелковское шоссе

Re: Личный опыт начинающего УЗВиста :)

Сообщение Атаман » 26 мар 2010, 12:54

4 Аммиак и нитрит

При определении количества аммония не ленимся мерять рН и пересчитываем на аммиак по спецтабличке. При этом помним - меряем рН воды при подсвежке.
Пишу зачем - жила-жила рыба полгода при зеленоватой пробирке анализа на аммоний и ничего, а тут бах - аммоний тот-же, а рыбе хана - спровоцировали сдвиг рН.
Подсвежив водой с повышенным рН (сдвиг общего рН бассейна вправо по графику) переводим аммоний в токсичный аммиак и получаем упс.

Нитрит - у меня почему-то фильтры довольно быстро проходили пик аммония, но тяжело справлялись с нитритом. Причину продолжаю искать. Выход в такой ситуации - если порода рыбы позволяет - поваренную соль 1 кг на тонну. В соленой воде нитрит не так токсичен. Признак отравления нитритом - коричневые жабры и коричневая кровь - (гемоглобин крови потерял способность к переносу кислорода).

З.Ы. Пишу известные истины, но пишу не для опытных, а для идущих осиливать дорогу :)
Атаман
 
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 14 янв 2010, 11:05
Откуда: Москва Щелковское шоссе

Re: Личный опыт начинающего УЗВиста :)

Сообщение Атаман » 26 мар 2010, 13:02

5 Загрузка бф

Много написано про площадь эфф поверхности и очищение от бф. Нигде не встречал про роль свободного пространства в загрузке... Мне кажется это тоже играет важную роль.. Пока продолжаю работу с пенопластовыми шариками. Фильтр понятно орошаемый, погружной не выйдет из-за суперплавучести. Поверхность - около 1000.
Керамзит - сначала ничего, а потом замучаешься промывать, часть плавает часть набухает и тонет, образуются таки анаэробные зоны. И хз что там в печь попало когда его варили, можно поймать какую-нибудь химию неблагодарную.. Поверхность - 350 - 400 м2/м3
Полипропиленовая гранула - плавучесть 0,95. Хорошо перемешивается, очищается. Проблема в отлове на выходе - так и норовит в бассейн улизнуть.
Ну и цена - от 35 руб за кг. Кусается. Но из того что можно просто купить на рынке - очень даже. Поверхность около 1000.
Специально изготовленные с такой поверхностью колесики-цилиндрики и т.д. - стоят запредельно.
Атаман
 
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 14 янв 2010, 11:05
Откуда: Москва Щелковское шоссе

Re: Личный опыт начинающего УЗВиста :)

Сообщение Tachyt » 26 мар 2010, 13:07

Атаман писал(а):При этом не нужно удивляться, что оптовик продает Вашу рыбу по 600.

У нас развита дурацкая привычка считать деньги в чужих карманах. Производитель производит товар, берет ту цену, которую считает приемлемой для себя, с заложенными нормами прибыли. Оптовик покупает товар и берет на себя все риски по дальнейшей сохранности и сбыту, цену назначать волен какую угодно, это его дело. Если производителя жаба задавила - пусть сам формирует сеть продаж, разрабатывает стратегию и тактику. Все просто и ясно, как божий день.
Атаман писал(а):Не верьте, что можно легко вырастить осетра при плотности 80 кг/м3 и достаточно 5000 м2 площади загрузки на 100 тонное водохозяйство.

А никто и не верит, это не библия :lol:
Атаман писал(а):Но, принимайте на осетра 50 кг/тн. Сумеете 80 - будет больше прибыли. Но если рассчитываете экономику и вся прибыль рисуется при плотности выше 50 - не рассчитывайте на таковую.

Не очень понятна цифра "50кг/тн", но тоже спорное утверждение. Это что, цифры базирующиеся на вашей практике работы, или тоже взяты методом эмпирических подсчетов?
И в конце концов, что за такая секретность - один "очень уважаемый автор"? А может он вообще баран в этом деле и книга и данные его надерганы из разных источников, а сам он ни ухом ни рылом в этом деле :lol:
Что собственно Вы хотите нам сказать в сухом остатке? :?
"Живешь в селе - знай технику"
Tachyt
 
Сообщения: 2000
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 08:22
Откуда: Украина, г.Донецк

Re: Личный опыт начинающего УЗВиста :)

Сообщение Атаман » 26 мар 2010, 13:13

50 кг на тн - то что получилось вполне надежно удерживая гидрохимию.
Про "автора" - я все же чайник против его авторитета и образования и не готов вступать с ним в публичную дискуссию.
Что хотел сказать? Особенно ничего... просто рассказываю про грабли, на которые наступал по дороге... может это кому-то поможет их обойти :oops:
Атаман
 
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 14 янв 2010, 11:05
Откуда: Москва Щелковское шоссе

Re: Личный опыт начинающего УЗВиста :)

Сообщение de_sert » 26 мар 2010, 13:38

Атаман писал(а):Атаман


Просьба продолжить.
Очень интересно. Некоторые похожие выводы назревают интуитивно и хорошо, что есть с чем сверить
de_sert
 
Сообщения: 592
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 11:19

Re: Личный опыт начинающего УЗВиста :)

Сообщение Tachyt » 26 мар 2010, 14:12

Атаман писал(а):50 кг на тн

Может Вы имеете в виду 50кг на куб? А какова, если не секрет конечно, емкость вашей узв?
Атаман писал(а):Пока продолжаю работу с пенопластовыми шариками. Фильтр понятно орошаемый, погружной не выйдет из-за суперплавучести. Поверхность - около 1000.

Это орошаемый фильтр с пенопластовыми шариками в работающей системе, или пока только планы использовать такую загрузку?
Не вспененная полистироловая гранула(сырье для пенопластовых шариков) отлично работает в фильтрах с флюидизированной(псевдосжиженной) постелью, известна под торговыми марками MicroBead и PermaBead, фото я выложил в теме о загрузках.
Атаман писал(а):Проблема в отлове на выходе - так и норовит в бассейн улизнуть.

Это недостаток конструкции фильтра, но никак не гранулы.
Атаман писал(а):Нигде не встречал про роль свободного пространства в загрузке...

Верно, и не встретите. Не это определяет эффективность работы бф.
Опыт Ваш интересен, но было бы гораздо интересней если бы Вы привели конкретные цифры.
"Живешь в селе - знай технику"
Tachyt
 
Сообщения: 2000
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 08:22
Откуда: Украина, г.Донецк

След.

Вернуться в УЗВ - установки замкнутого водоснабжения

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11

cron