Прудовое разведение осетровых.

Варианты решения проблем в прудовом рыбоводстве.

Re: Прудовое разведение осетровых.

Сообщение Grigori » 28 мар 2011, 23:16

Если с 3до 70 доращу то буду считать хорошим результатом.
Grigori
 
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 21:19
Откуда: 3-4 зона рыбоводства

Re: Прудовое разведение осетровых.

Сообщение Cool » 28 мар 2011, 23:37

Grigori писал(а):Если с 3до 70 доращу то буду считать хорошим результатом.


Это в смысле до 700? (опечатка)...или таки до 70 при высоких плотностях, которого потом как посадматериал в нагульный? Если верить Ришату - с 5 до 600 у него вышло....(литература - бестер с головика до 600-800...как бы сходится)...с УЗВ -ным опытом не сравнишь - теплая вода, контролируемые условия ...пруд это как бы две большие разницы :D :D :D

Теоретически, должно выйти с 3 до 700 при кормах соотвестствующих, кислороде не ниже 5 +прочие измы по воде (хотя у знакомого прудик карповый, кислородик прыгал и 3 было) :D :D :D
Cool
 
Сообщения: 730
Зарегистрирован: 03 мар 2011, 12:19
Откуда: м. Харків. Україна

Re: Прудовое разведение осетровых.

Сообщение мухтар » 29 мар 2011, 10:19

Cool писал(а):
мухтар писал(а):Так и делают у нас В Широкольском РК - получают на кормлении бестера около 4 т/га, плюс РЯР. А если на естественной КБ осетров растить - то лучше стерляди нету, т.к. она может из ила достать мотыля, а сибиряк и бестер или боятся. Кроме того, специально вносят минералку для цветения воды - биологическая аэрация + эвглена хороша убирает органику из воды.


Здравствуйте, Мухтар. Не многовато ли 4 т/га? С какой навески и до какой? Сравнивать бестера, стерлядь и сибиряка по естественной кормовой базе, на мой взгляд, не совсем корректно - у бестера и прочих питание разное (бестер - может хищничать, от белуги унаследовал, хотя и приучается к комбикормам).

Зачем цветение воды - будет же недостаток кислорода+зоопланктно угнетается?

Поясните пожалуйста, что Вы имеете в виду под биологической аэрацией - растения? И что из себя представляет эвглена?

Давайте конкретизируем: Зона рыбоводства хозяйства приведенного в качестве примера? Зарыбление бестером - годовичок/сеголеток какой навески? На выходе товарный какой навески? Процент выхода?

Минералка - имеется в виду минеральные удобрения? Какие, сколько? Что это дает для бестера? В описанном Вами случае при рыбопродуктивности 4 т/га - только кормление сбалансированными кормами. Стало быть импортные корма. С какими работали при такой схеме? В круговую К какой получался?

Иначе вместо реального обсуждения технологии, мы снова скатываемся к уровню бабушек из подьезда. :D :D :D

4 т/га -маловато. Еще в 70 года Донрыбокомбинат получал 7-8 т/га бестера. Крупные годовики не менее 200 грамм до 1,5-2 кг за сезон (учитывая что в самую жару в июле прироста нет вообще).
Насчет цветения -включите логику: фитопланктон, который пища для зоопланктона, как может угнетать своего едока??? Откуда недостаток кислорода в пруду где есть зеленые планктонные водоросли? Продукт фотосинтеза- кислород. Только ночью дефицит, но это решается аэраторами+протока. А днем аэроторы вырубают,и вообще в них нужда только в самую жару, а так ветровое перемешивание справляется.
Биоаэрация (точнее биоокисгенация) - насыщение кислородом выделяемым фотосинтетическими автотрофами, т.е. растениями всех типов.
Эвглена - такой жгутиконосец сос смешанным типом питания (автогетеротроф), способен тянуть органику прям из раствора.
Зона - 6-я (север Дагестана) Наибольшие приросты только весной и осенью до середины ноября.
Минералку определяют скляночным методом, и совсем немного для развития фитопланктона. Поэтому в основном внесение минералки корректирует баланс биогенов, т.к азота и так нормально с кормом вносят.
Корм - разные гранулы (биомар, гидрокорм, и т.п.) +килька, прочая сорная рыба (фарш), дохлыи скот.
КК не помню, но чисто по гранулами ок. 1,1-1,5 вроде.
мухтар
 
Сообщения: 613
Зарегистрирован: 24 июн 2010, 13:15

Re: Прудовое разведение осетровых.

Сообщение Cool » 29 мар 2011, 11:40

мухтар писал(а):4 т/га -маловато. Еще в 70 года Донрыбокомбинат получал 7-8 т/га бестера. Крупные годовики не менее 200 грамм до 1,5-2 кг за сезон (учитывая что в самую жару в июле прироста нет вообще).
Насчет цветения -включите логику: фитопланктон, который пища для зоопланктона, как может угнетать своего едока??? Откуда недостаток кислорода в пруду где есть зеленые планктонные водоросли? Продукт фотосинтеза- кислород. Только ночью дефицит, но это решается аэраторами+протока. А днем аэроторы вырубают,и вообще в них нужда только в самую жару, а так ветровое перемешивание справляется.
Биоаэрация (точнее биоокисгенация) - насыщение кислородом выделяемым фотосинтетическими автотрофами, т.е. растениями всех типов.
Эвглена - такой жгутиконосец сос смешанным типом питания (автогетеротроф), способен тянуть органику прям из раствора.
Зона - 6-я (север Дагестана) Наибольшие приросты только весной и осенью до середины ноября.
Минералку определяют скляночным методом, и совсем немного для развития фитопланктона. Поэтому в основном внесение минералки корректирует баланс биогенов, т.к азота и так нормально с кормом вносят.
Корм - разные гранулы (биомар, гидрокорм, и т.п.) +килька, прочая сорная рыба (фарш), дохлыи скот.
КК не помню, но чисто по гранулами ок. 1,1-1,5 вроде.


Давайте включим логику. По поводу пищи для зоопланктона - согласен...по угнетению - не корректно выразился, там связь непрямая, в каком то из справочников (те что на форуме представлены, какой блин не помню - посмотрю, дам точную ссылку), попробую пояснить:

Цветение воды как известно вызывается разными видами водрослей, я имел в виду сине-зеленые. Во многих справочниках дана информация наподобие такой:

Цветение воды является результатом наличия в воде избыточных питательных веществ, особенно фосфора. Введение в гидроценоз фосфатов в высоких концентрациях вызывает рост и размножение водорослей и высших растений. Последние в этих условиях вытесняются и отмирают. Мёртвое органическое вещество становится пищей для бактерий, которые его разлагают. Чем больше пищи, тем больше развивается бактерий и тем меньше в воде растворённого кислорода, используемого ими. Когда содержание растворённого кислорода уменьшается, многие рыбы и водные насекомые начинают погибать. Цветение может приводить к образованию зон замора.

Тоже в тему - Некоторые виды водорослей производят нейротоксины, в больших концентрациях эти яды могут вызвать серьёзные последствия для живой природы.

При чрезмерно высокой численности фитопланктона у рыб растет зараженность жабр паразитами и грибами, вызывающими некроз жабр и гибель рыб.

Обильное развитие фитопланктона приводит к т. н. цветению воды, изменяющему её цвет и уменьшающему прозрачность. При цветении некоторых водорослей в воду выделяются токсичные вещества, которые могут вызывать массовую гибель планктонных и нектонных животных.

По лету в период массового цветения воды на своем пруду регистрировал падение уровня О2, именно в ночное время, причем значительное...с4-5 днем до 3 в 2 часа ночи......Вода становилась мутная.....+органика (рыбка вялая становилась, аппетит стремился к нулю), поэтому осаживал негашенкой по воде....сначала резкое уменьшение массы планктона, потом чере недельку все ок....И еще один момент - насколько я помню биологию - в дневное время при солнечном освещении растения поглощают углекислоту, выделяют кислород (тот самый фотосинтез), а в ночное время - наоборот...блин срочно в советскую школу...хотя бы в вечернюю - все забыл напрочь.... :D :D :D

Исходя из всего вышеизложенного - если я правильно понимаю, всего нужно в меру :D :D :D

С минералкой понятно - есть оптимум по азоту и фосфору, определили факт, посчитали потребность....(сдается при такой плотности рыбы и обильном кормлении минералки может и не понадобиться)

У Григория 3-зона, на Донрыбкомбинате 5 насколько я помню....применимы ли такие плотности в его условиях?

В любом случае спасибо за участие....учиться никогда не рано и никогда не поздно.....и ошибки признавать тоже нужно уметь....Продолжаем
Cool
 
Сообщения: 730
Зарегистрирован: 03 мар 2011, 12:19
Откуда: м. Харків. Україна

Re: Прудовое разведение осетровых.

Сообщение Grigori » 29 мар 2011, 15:58

С 3 до 70-100 стерлядь. Я расчитываю 2х-3х летний цикл . Почему так мало? Опыта никокого нет. Первый год надо обкатать все. К осетровым отношусь скептически.
Grigori
 
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 21:19
Откуда: 3-4 зона рыбоводства

Re: Прудовое разведение осетровых.

Сообщение Ришат » 29 мар 2011, 19:18

Если не возражаете и я присоеденюсь. Я запускал 5000 шт. 15-16 грамового стербела в пруд 24 Га. Недели 2 держал в садках 2 по 12 кв.м, но потом начался непонятный отход и я по совету Сергея Борисовича выпустил их в пруд. Вернее в 24 кв. метрах садков оставил тысячу голов. Отход прекратился. Кормил осетровым кормом вперемешку с говяжьей селезенкой, пропущенной через мясорубку. Корм тоже дробленый был, т.к не успели подвезти нужную гранулу. Делали шарики и кормили. Поедали корм охотно. Через неделю выпустили и остальных 1000 голов в пруд. В кормушки засыпали осетровый корм половину (вторая половина екб) от суточной нормы и опускали в воду. Через дней 10 привыкли осетрята к подаче корма. Только к кормушкам рыба подходит через минут 30, когда корм немножко набухнет. Ведущая группа в первый год достигла действительно до 650-700 грамм, но их было чуть меньше 10 процентов. Основная масса достигла 400-450 грамм, но были рыбки и по 50 грамм. Тоже около 10 процентов. Мое мнение такое: осетровых вполне можно выращивать даже в карповых прудах и получать большую рентабельность, чем по карпу, если обеспечить надежную охрану, т.к осетровые обьячеиваются в сетях с любой ячеей. Если выращивать осетра, то в водоеме недопустимо наличие карпа и карася ( конкурентов в питании). На втором году максимум был 2.5 кг. Основная масса 700-800 грамм. Было очень жаркое лето+ карася с окунем развелось и мы запустили 6 тысяч голов гибрида стерлядб на ленку. Которые в свою очередь поднялись от 50 до 300 грамм. Сколько кого не могу ответить. Это была грубейшая ошибка сажать разновозрастного. Еще для осетра опасна нитчатка и в ряске небольшое к-во путалось грамм до 30. Ну все. Если возникли вопросы задавайте, отвечу. СПАСИБО!!!
ДОБРОГО ОГОРЧИТЬ ЛЕГКО, ОТВЕЧАТЬ ТЯЖКО!
Ришат
 
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 06 мар 2010, 23:15
Откуда: Башкирия

Re: Прудовое разведение осетровых.

Сообщение мухтар » 29 мар 2011, 20:24

На Широколе работает умнейший дядька специалист по фитопланктону. Вот он определил, что основная водоросль - диатомеи+эвглена. А они лучший корм для толстолоба. А вот цианеи могут всякую гадость выделять, и динофлагелляты всякие. Вот и получается, что толстолоб белый прижимает биомассу фитопланктона, пестрый - детритофаг + немного зоопланктона (санитар), сеголетки карпа чуток - за лето под кило вырастают, амур причем и сеголетка (нитчатка) и годовик (рдесты и т.п.). Кстати, если бы зона было бы 4, то осетра еще больше бы получали, т.к. летняя жара сильно их давит, т.к. они не все пруды углубили до 3 метров.
З.Ы. Всего нужно в меру и к месту. Надо в каждом конкретном случае все учитывать. Вот на Широколе например ветер сильный - это дает мощную аэрацию за счет ветрового перемешивания. Без ветра технология может и не прокатила.
Последний раз редактировалось мухтар 29 мар 2011, 20:28, всего редактировалось 1 раз.
мухтар
 
Сообщения: 613
Зарегистрирован: 24 июн 2010, 13:15

Re: Прудовое разведение осетровых.

Сообщение Grigori » 29 мар 2011, 20:26

Ришат писал(а): Недели 2 держал в садках 2 по 12 кв.м,

Ришат а какие размеры садка(длинна, ширина, высота) и плотность посадки в него. На какой глубине ставили (расстояние от поверхности до дна). Извините за глупые вопросы для меня это дремучий лес.
Grigori
 
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 21:19
Откуда: 3-4 зона рыбоводства

Re: Прудовое разведение осетровых.

Сообщение Grigori » 29 мар 2011, 20:34

мухтар писал(а): летняя жара сильно их давит, т.к. они не все пруды углубили до 3 метров.

У нас в прошлом году что на поверхности что на глубине 3-4м температура +30 была :oops:
Grigori
 
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 21:19
Откуда: 3-4 зона рыбоводства

Re: Прудовое разведение осетровых.

Сообщение Cool » 29 мар 2011, 20:46

мухтар писал(а):На Широколе работает умнейший дядька специалист по фитопланктону. Вот он определил, что основная водоросль - диатомеи+эвглена. А они лучший корм для толстолоба. А вот цианеи могут всякую гадость выделять, и динофлагелляты всякие. Вот и получается, что толстолоб белый прижимает биомассу фитопланктона, пестрый - детритофаг + немного зоопланктона (санитар), сеголетки карпа чуток - за лето под кило вырастают, амур причем и сеголетка (нитчатка) и годовик (рдесты и т.п.). Кстати, если бы зона было бы 4, то осетра еще больше бы получали, т.к. летняя жара сильно их давит, т.к. они не все пруды углубили до 3 метров.
З.Ы. Всего нужно в меру и к месту. Надо в каждом конкретном случае все учитывать. Вот на Широколе например ветер сильный - это дает мощную аэрацию за счет ветрового перемешивания. Без ветра технология может и не прокатила.


Ну вот и разобрались. У нас в основном "цианея" - вода такого специфического цвета+привкус мяса толстолоба белого и запах :D

Спасибо за информацию....
Cool
 
Сообщения: 730
Зарегистрирован: 03 мар 2011, 12:19
Откуда: м. Харків. Україна

Пред.След.

Вернуться в Прудовое рыбоводство.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6

cron