Породы осетровых рыб используемые человеком для разведения

Re: Породы осетровых рыб используемые человеком для разведен

Сообщение Анатолий » 13 сен 2011, 18:44

Подушка Сергей писал(а): Журнал общедоступный - смотрите сами.

Как только до Азовского моря дойду. Отчет заканчивать надо. А то меня повесят. А потом про икру – там я застрял в Испании. УУУУУУУУ.

Подушка Сергей писал(а): Скориков прав.

А сколько его за этот вывод пинали. Да встретить показатель относительной плодовитости не часто можно, а уж ГСИ – и тому подавно.

Подушка Сергей писал(а): По его словам, из тысячи самок несколько штук созревали рано при массе 2 кг.

В природе эта зараза начинает зреть при 200-300 граммах, а когда созревает в ЛЕНЕ, не нашел.

Подушка Сергей писал(а): И разве это стерлядь?

Из Ладоги, с Валаама - точно. Ленский, ай на боковые жучки не посмотрел.

Подушка Сергей писал(а): В работе Лазаревского (1936) читаем

Это по какому месту? По Каспию? Что прикрыли работы во ВНИРО по «траке», Нина Николаевна Романова рассказывала и даже назвала чьи.

Подушка Сергей писал(а): Озимый заходит в Волгу в довольно разнокачественном состоянии.

Жировой икры белого цвета, как описывает ее Песириди не было? Ну я только ел такую от Кулавов до Тюленьего и Замьян. Фото у меня пока нет, чтоб показать.

Подушка Сергей писал(а): Рыло немного необычной формы, но, скорее всего, севрюга и есть.

Откомпарирую, посмотрите, что с ним получится. Этого экземляра много фоток.

Подушка Сергей писал(а): Следующие 2 фото - бестеры.

Спасибо, кладу их в гибриды. Дальше видно будет.

Подушка Сергей писал(а): Ну, куринскую и до них выделяли.

Ну а есть ли рисунок в работе Берга. А стада по имуностистематике НЕ получились.

Подушка Сергей писал(а): Все логично.

Как это? Название Антипы – старший синоним и имеет приоритет, наминуточку.

Подушка Сергей писал(а): Разнообразие длины рыла у белуг может отражать, как реальную вариабельность, так и проблемы, связанные с изготовлением чучел.

Ну не совсем. Но с черноморскими еще трубить – по хвостам их не отличить.
Тут на заборе написано, что эти белуги с хозяйства в Казахстане, а я сумлеваюсь
Изображение

По шипам:
Подушка Сергей писал(а): Последнее фото по Балхашу: кожа кажется коричневой.

По Балхашу – второе и аозможно первое, там тень, но первую жучку видно отлично.

Подушка Сергей писал(а): В "Акватрейде"

Чуть чуть попозжа.
Последний раз редактировалось Анатолий 13 сен 2011, 19:58, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Анатолий
 
Сообщения: 749
Зарегистрирован: 30 авг 2011, 10:16
Откуда: Москва

Re: Породы осетровых рыб используемые человеком для разведен

Сообщение Анатолий » 13 сен 2011, 18:54

О ПЕРСИДСКИХ ОСЕТРАХ
Адриатический осетр. традиционно со слабым первым лучом
1916 Pesci d Acqua Dolce d Italia
Изображение
Так его видели американцы (общего вида нет)
Изображение
У короткорылого, которого в Европе не ловили – первый тоже слабый.
Изображение
Самая частая фота адриатического
Изображение
Указывают как рекорд (162 см, 40 кг – не проверял, не знаю)
Изображение
На музейных экспонатах слабый луч не плохо смотрится – это Мантуя (часто грудной плавник на музейных вообще отломан, открошен)
Изображение
Но вот это то что? (музей Aperto и конечно, же адриатический. А меня сумленья берут)
Изображение
Отмазки типа, я в этом ничего не понимаю не принимаются. Различия в первом луче видите или нет?
Аватара пользователя
Анатолий
 
Сообщения: 749
Зарегистрирован: 30 авг 2011, 10:16
Откуда: Москва

Re: Породы осетровых рыб используемые человеком для разведен

Сообщение Подушка Сергей » 13 сен 2011, 20:19

Анатолий писал(а):Но вот это то что? (музей Aperto и конечно, же адриатический. А меня сумленья берут

Да, и этот и предыдущий какой-то слишком остроносый. Тут фотографии адр. осетров, которых я завез из Италии в 1997 http://sevrjuga.narod.ru/Literatura/Statja122.doc
Анатолий писал(а):Различия в первом луче видите или нет?

Как я могу видеть, если у одного они отломаны? Вроде бы есть различия в бок.жучках.
Анатолий писал(а):В природе эта зараза начинает зреть при 200-300 граммах, а когда созревает в ЛЕНЕ, не нашел.

Sokolov L.I., 1965: Sozrevanie i plodovitost' sibirskogo osetra Acipenser baeri Brandt r. Leny. Vopr. Ikhtiologii, 5 (1): 70-81.
Анатолий писал(а):Из Ладоги, с Валаама. А что это по Вашему?

Ну, это явно привозная рыба. И не стерлядь, а гибрид какой-то (боковых жучек очень мало для стерляди, и вообще жучки как-то сильно контрастируют с окраской кожи). Жаль рта не видно.
Анатолий писал(а):Это по какому месту? По Каспию? Что прикрыли работы во ВНИРО по «траке», Нина Николаевна Романова рассказывала и даже назвала чьи.

Да, по Каспию. ГОСТ 7442-2002- в современном ГОСТе также упоминается привкус травки.
Анатолий писал(а):Жировой икры белого цвета, как описывает ее Песириди не было?

Если с белым жиром на ястыке, то не видел. Если без пигмента в икринках, то видел.
Анатолий писал(а):А стада по имуностистематике НЕ получились.

Берг Л.С. Образ жизни и географические формы севрюги. – Природа, 1928, № 3, с.291-296.
Анатолий писал(а):Тут на заборе написано, что эти белуги с хозяйства в Казахстане, а я сумлеваюсь

Тоже сумлеваюсь.
Аватара пользователя
Подушка Сергей
 
Сообщения: 1508
Зарегистрирован: 05 янв 2010, 23:13
Откуда: С-Петербург

Re: Породы осетровых рыб используемые человеком для разведен

Сообщение Анатолий » 13 сен 2011, 20:31

Подушка Сергей писал(а): которых я завез из Италии в 1997

Фотки, никакие, извините. На итальянских рыболовный сайтах огромных - десятки

Подушка Сергей писал(а): Как я могу видеть, если у одного они отломаны?

В жуках само собой. Но у этих не отломаны.

Подушка Сергей писал(а): Да, по Каспию.

Посмотрю.

Подушка Сергей писал(а): Берг Л.С. Образ жизни и географические формы севрюги. – Природа, 1928, № 3, с.291-296.

Спасиб. Куринскую он описал в 1932. Да и с вопроса какую севрюгу Вы донской считаете, както молча решили отползти. Только донскую или она еще в какие то реки заходит? По Вашим жучкам в Дону достоверно было ДВА вида.

Ладно. Этот какой, Урал.
Изображение
Аватара пользователя
Анатолий
 
Сообщения: 749
Зарегистрирован: 30 авг 2011, 10:16
Откуда: Москва

Re: Породы осетровых рыб используемые человеком для разведен

Сообщение Анатолий » 13 сен 2011, 20:48

Чуть ниже Волгорада, один и тот же экземпляр.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
Анатолий
 
Сообщения: 749
Зарегистрирован: 30 авг 2011, 10:16
Откуда: Москва

Re: Породы осетровых рыб используемые человеком для разведен

Сообщение Подушка Сергей » 13 сен 2011, 20:56

Анатолий писал(а):Фотки, никакие, извините.

У молодых видно, что рыло не острое, как на муляжах.
Анатолий писал(а):По Вашим жучкам в Дону достоверно было ДВА вида.

Я так не считаю.
Анатолий писал(а):Ладно. Этот какой, Урал.

Не перс и не клюворылый. То, что общеприняпринято называть "русский"
Волгоградский - без вида головы снизу сказать затрудняюсь.
Аватара пользователя
Подушка Сергей
 
Сообщения: 1508
Зарегистрирован: 05 янв 2010, 23:13
Откуда: С-Петербург

Re: Породы осетровых рыб используемые человеком для разведен

Сообщение Анатолий » 13 сен 2011, 21:06

Подушка Сергей писал(а):У молодых видно, что рыло не острое, как на муляжах.

Спасибо, обращу внимание.
Подушка Сергей писал(а):Я так не считаю.

Вы доверительные интервалы к среднему посчитали, этого вполне достаточно, что бы те кто знает, что это такое считали в соответствии с этим критерием. И что же такое донская севрюга?
Хе-хе. продолжим по осетрам.
Изображение
Эти из одного улова с севрюгами
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
Анатолий
 
Сообщения: 749
Зарегистрирован: 30 авг 2011, 10:16
Откуда: Москва

Re: Породы осетровых рыб используемые человеком для разведен

Сообщение Анатолий » 13 сен 2011, 21:15

По версии СИТЕС по морфологии персидские между русским и адриатическим
Изображение
Изображение
Молодь, 54 см. ОЙ сомневаюсь
Аватара пользователя
Анатолий
 
Сообщения: 749
Зарегистрирован: 30 авг 2011, 10:16
Откуда: Москва

Re: Породы осетровых рыб используемые человеком для разведен

Сообщение Анатолий » 13 сен 2011, 21:48

Acipenser colchicus sensu Berg, 1949 (фото из его Рыб России, 1916 )
Изображение
Ну очень похож (место не известно)
Изображение
Ну очень похож (океанариум Анапы - конец хвоста обрезан на оригинале)
Изображение
Естественно, русский (Румыния, пошел в гибритизацию).
Изображение
Acipenser guldenstadti colchicus V. Marti (на сайте рыбоохраны Молдовы, НО никаго другого осетра там больше нет)
Изображение
А это по МОЛДАВСКОЙ ВЕРСИИ севрюга
Изображение
Два последних фото с оригинального сайта
Аватара пользователя
Анатолий
 
Сообщения: 749
Зарегистрирован: 30 авг 2011, 10:16
Откуда: Москва

Re: Породы осетровых рыб используемые человеком для разведен

Сообщение Анатолий » 13 сен 2011, 22:23

Ну очень похож (чучелко на азовском пляже)
Изображение
Куда смотреть (в основном, показано стрелками. Аха)
Изображение
Изображение

Чучелко в музее г. Азова (дискуссионно)
Изображение
Памятник Азовскому осетру по фото из Берга, 1949 (год публикации для таксономических работ - 1949)
Изображение
Аватара пользователя
Анатолий
 
Сообщения: 749
Зарегистрирован: 30 авг 2011, 10:16
Откуда: Москва

Пред.След.

Вернуться в ОСЕТРОВЫЕ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

cron