Породы осетровых рыб используемые человеком для разведения

[Анатолий]

Мне кажется, крупный - тоже стерлядь

Ну Вам это только кажется. Пыбку в разделке посмотрите. Обратите внимание на первый луч. Заметили?

Типичный обской.

У которого анус где? А какой не типичный. Типичного обского в Енисее нет? А типичного енисейскго в Оби?

как по мере увеличения размера тупеет рыло.

Как можно сравнивать "тупеющее" рыло стерляди с осетром. Он там один. Первый луч посмотрите сравнив с тем, что в нарезке.

Одинаковая рыба.

Одинаковая с кем, между собой, а с копченой, у которой жучки почти стерляжьи?

была в них гибридизация с ленским

За последние 0.7.-08 миллионов лет это ИСЛЮЧЕНО, В презентации один гибрид - урод с 2-мя усиками по 8 см. Думаю, что искусственный нерест в байкальских реках был разорван по времени. Там гибридов быть не могло и не было. Ленские пороги не были препятствием для острорылого. Иначе бы какого осетра там в неолите то ловили?

Купить документы, где написано что это чистый вид, не проблема.

Я и смотрю, что только в Китае и России хатыси со рваными носами плавают.
Такой красоты в европпах не увидишь.

У нас за это не сажают, а награждают.

Я Росатому помогу. Аха.

в Красноярске он наверняка купил енисейского. В Белово, не знаю что, но тоже думаю, что не обского.

Вы осетров только по речкам различаете? Что он мог купиь в Белово, понятия не имею, но в Енисее Бэра есть, как острорылый есть в Оби. Не нравится, обоснуйте почему этого быть не может. Почему острылого не могло быть в Байкале?
По разрешению директора Ихтиологической комиссии С.И.Никонорова (тоже сажать будем?) [/quote]
Да запросто. за нарушение международной конвенции. Не времена его папы. Один скандал и полетел Никаноров ..
И каспийские есть.

1.Пропорции не соблюдены: стерлядь крупнее белуги получилась

Бла-бла бла. Как выглядит перс запомните и больше не путайте. А чалбыш, тот кого Вы русским в Актау определили. Запомнили. У русского голова "уже"

[Анатолий]

Есть округлые и овальные на разрезе. Конкретнее сказать не могу.
А так

Какие жучки видно, а стерлядь ли это, не видно.

Вы фоточку откройте, увидите. Если лучик длинный до конца плавника, значит не острорылый. В чем проблемы то?

[Подушка Сергей]

Извиняюсь за того осетра с Госрыбцентра. Бэра - жучки широкие (высокие). У острорылого они узкие (низкие). Не типичность производителя, что боковой ряд и зерно не под кожей. Наверное и жизнь у него другая, чем а природе.

Что же это за признак такой, который от «другой жизни» зависит? К слову «типичный» Вы придирались. А тут пишите «нетипичный».

Тут оба. Фото открыть ничего подсказывать не буду. Не интересно будет.

Первый луч посмотрите сравнив с тем, что в нарезке.

Вы фоточку откройте, увидите. Если лучик длинный до конца плавника, значит не острорылый. В чем проблемы то?

Проблемы в том, что признак не очень надежный. Когда лучи режешь для определения возраста, видно, что у одних он короткий, у других длинный. Потом травмы в природе этого луча – очень частое явление. И у стерляди он варьирует http://sevrjuga.narod.ru/Literatura/Statja149.doc

За последние 0.7.-08 миллионов лет это ИСЛЮЧЕНО, В презентации один гибрид - урод с 2-мя усиками по 8 см.

Я предполагал не в природе, а в хозяйствах.

Вы осетров только по речкам различаете?.

Я исхожу из того, что при географической изоляции вероятность дивергенции выше за счет отсутствия скрещивания.

Борисыч, а Краюшкина на Абалакском кого метила? С трех раз угадайте.

Краюшкина – это профессор на каф. ихтиологии СПбГУ. Сомневаюсь, что она бывала на Абалакском заводе и, тем более, метила там рыбу. Если Вы имеете в виду Чепуркину, то она метила, в Вашем понимании, осетра Бэра. Производителей на Абалакский завод привозят с севера. Маточное стадо Госрыбцентра Вы тоже определили, как «нетипичного» осетра Бэра.

А так

Гибрид ленский x белуга довольно распространен в хозяйствах. Я с ним не работал. Возможно это он (наследует от белуги уплощенный усик).

я так и не дождался ответа, какого осетра цедят на фото СЕМЕНЧЕНКО. Из других его фото.

Я запросил Тюмень. Вот ответ о рыбе, которую держит Чепуркина: Это осетр ленской популяции, завезен 5 лет назад (икрой) из Германии (г. Фульда). Осетровое хозяйство находится на севере Таиланда.

Мечение сеголеток сибирского осетра флуоресцентными красителями; АЭРЗ, 2001 г.
10 лет прошло. Уж результат должон быть. Думаете уже промразрат есть?

1.Я думаю, 10 лет эта метка не протянет. 2. Если промысла нет, то и промвозврата нет.

О рыбах Сибрыбпрома. Ответ из Тюмени: «На осетровом хозяйстве ООО Сибрыбпрома есть несколько видов осетровых - сибирский осетр обской и ленской популяций, стерлядь европейская и гибриды (возможно, бестер). Насколько я помню, рыбу завозили из Кармановского рыбхоза, и, возможно, из Пермского края (г. Добрянка). Происхождение, количество и точный возраст рыб никто на хозяйстве не знает. Про гибридов тоже нет достоверной информации.»
Если гибридов завозили из Кармановского рыбхоза, то севрюгообразные темные рыбы – ЛенКа.

[Анатолий]

Гибрид ленский x белуга довольно распространен в хозяйствах.

Спасибо. Ну расплодили уродов.
Боюсь ошибитьс

Как рассказал “Каравану” заместитель директора рыбопитомника Павел Дубовой, предприятие вложило в выращивание стада около 3,5 миллиона тенге. Подобрали специально сибирского осетра, знакомого с суровой павлодарской погодой. Выживаемость этого вида рыбы – около 80–90 процентов. ПО-СРЕМУ на фото стерлдь.
http://www.caravan.kz/article/7210

Осетровое хозяйство находится на севере Таиланда.

Да уж ... Но про тазик из статьи ?

Хе мне Чепуркина ответила. Жаль осетр один [img]НИЗКИЙ%20поклон[/img]
Борисыч, обзательно на все отвечу.

[Анатолий]

Что же это за признак такой, который от «другой жизни» зависит? К слову «типичный» Вы придирались. А тут пишите «нетипичный».

То, что было не типичным или типичным если за типичность брать хатыс выглядит на всех 4-х фото, присланных М.А. Чепуркиной примерно так как и на видео - анус ЗА основанием. рыло ТУПОЕ, усики ближе к концу и длинные, НО жучки под кожей. Ну вот так

1) Так, что где-то сбился, потому как анус на уровне основания у молоди все равно есть и есть очень четкие ыото.
2) С жучками похоже интереснее ... но выборку придется перетасовывать привязавшись к размерам и тогда станет ясно "выходят" ли боковые жучки на ружу. Эх если бы фото тех "нетипичных-типичных" с анусом было. Но у короткоголовой молоди, как изображено у Берга анус близко к линии.
3) Акуля, шьешь не оттуля ... пошел я колпак переколпакую.

[Подушка Сергей]

1) Так, что где-то сбился, потому как анус на уровне основания у молоди все равно есть и есть очень четкие фото.

1. Посмотрите: там, где четкие фото, была в основном стерлядь (в том числе ошибочные фото, которые Вы заменили по хатысю). У нее, похоже, в разных популяциях этот признак м.б. разным. Это интересно.
2. По сибирскому осетру м.б. и есть пара фотографий, но спорных.

[Анатолий]

1. Посмотрите: там, где четкие фото, была в основном стерлядь (в том числе ошибочные фото, которые Вы заменили по хатысю). У нее, похоже, в разных популяциях этот признак м.б. разным. Это интересно.
2. По сибирскому осетру м.б. и есть пара фотографий, но спорных.

Глаз инструмент НЕ точный, кроме того он может видеть то, что хочет.
1) Из 4-х номерных Чепуркиной - 3 "типичные" БЭРА (Анус чуть за линией, усики ближе к концу и + боковые жучки под кожей - а у островылого там где берут икру они видны четко);
2) За фото плавников стерляди большое мерси. Молодь острорылого от стерляди (если нет ануса) почти не отличить (ТОЛЬКО по лучу), а про дефекты лучей я Вам другое скажу - на Вятке мы их нарезали штук 500 и так, чтобы дефектные ну не помню (материал увы утрачен и до ума не доведен). Это в хозяйствах там да. Борисыч, если посчитать жучки у копченых из Кии (до основания брюшного это делается влет) то там ОСЕТР все равно один. И у тех просто замечательно видно различие в первых лучах
3) В онтогенезе жучки БЭРА уходят под кожу как у хатысь, но анус близко к линии, Острорылого (анус далеко) - уходят у молоди и вылазят на поверхности у половозрелых.
4) Так, что та милая девушка держит неполовозрелого байкальского из группы stenorrhynchus. И тут вопрос что у них было с жучками в других поколениях. Замечу, что осетров Байкала я в кучу к обско-ленским валить не собираюсь.
ЯКОБЫ

[Анатолий]

Иркутсэнерго. Красивая рыбка, но кто?

[Анатолий]

Хе-хе. Борисыч, того осетра, что инъекцию делают, фоты нет покрупнее? Похоже "нетипичность" жучек - условия съемки (со вспышкой). ЭХ узнать бы какой у того экземпляра (что сбоку сфотографирован) анус, за тип БЭРА можно принимать. Боюсь с размером лопухнуться, не подскажете

[Подушка Сергей]

Хе-хе. Борисыч, того осетра, что инъекцию делают, фоты нет покрупнее? Похоже "нетипичность" жучек - условия съемки (со вспышкой). ЭХ узнать бы какой у того экземпляра (что сбоку сфотографирован) анус, за тип БЭРА можно принимать. Боюсь с размером лопухнуться, не подскажете

Относительно вспышки - полностью согласен. Осетры сняты со вспышкой. Но, если признак зависит, он того, была вспышка или нет, - это не признак. Рыбы эти из маточного стада Чепуркиной. Съемка - май 2010. Других фото нет. А размер какое значение имеет? На 100% рыба половозрелая.

Иркутсэнерго. Красивая рыбка, но кто?

Жучек порядка 38. Носик острый. Скорее каспийский. Но усики короткие. Может быть, на форуме есть люди, которые знают, откуда туда рыба завозилась?

Борисыч, если посчитать жучки у копченых из Кии (до основания брюшного это делается влет) то там ОСЕТР все равно один. И у тех просто замечательно видно различие в первых лучах

Я вижу там 2 категории рыб: короткорылые с широкими головами и длиннорылые с узкими. Число жучек варьирует до бр. плавника варьирует менее чем в 2 раза. Грудные плавники у всех рыб очень длинные.

В онтогенезе жучки БЭРА уходят под кожу как у хатысь, но анус близко к линии, Острорылого (анус далеко) - уходят у молоди и вылазят на поверхности у половозрелых.

Бэра Вы привели только одно фото, где анус близко (из видео), да и то сомнительное (м.б. особь слегка аномальная). Покажите еще фото, где анус близко к плавникам.
А чтобы жучки уходили под кожу, а потом вылезали, - вообще утопия.
Не проще ли честно признать, что гипотеза не подтвердилась?