Породы осетровых рыб используемые человеком для разведения

[Подушка Сергей]

Мордально. Удивляюсь как их можно путать рыбаки и те его "буффало" называют. С золотым то его никак не спутать.

= Определительный ключ у корейцев есть?
Если мордально, дайте для сравнения 2 фото.
Золотого не надо.

Мои по Волге.КАРАСЬ КЮВЬЕ
Астраханская энциклопедия. Т. 1: Природа / Отв. ред. Г.А. Лосев, В.В. Макаренко. - Астрахань: Кто есть кто, 2007. - 536 с.
Есть он и на Дону сам видел и на Украине. Я его в 1980 в Толукуни впервые увидел. Думаю, доказывать не собираюсь, что в Амуре этот же вид.

= А кроме Вас кто-нибудь его регистрировал? А китайцы в Амуре?

Хе-хе повторюсь. А то первый раз не пожелали ответить. рис. Ж.-Б. Лепренса 1768. Voyage fait en Sibérie. В Сибири он точно был. И неужели это стерлядь, как явствут из надписи под гравюрой

=А гравюру он со стурио рисовал по памяти.

Не катит. Потомушта - у русского Песериди слабый лучик нарисовал, а это ПЕРС, а не чалбыш. У этой "стерляди" лучик Егоров какой изобразил, а форма плавничка. Ась?

= Выходит, что Песериди сам различать не умел.
А в работе Егорова написано, кто художник?

[Анатолий]

= Определительный ключ у корейцев есть?
Если мордально, дайте для сравнения 2 фото.

Не интресовался. Только Кювье.
Из Кореи


Из Японии

Остальное гугль в помошь искать так Carassius cuvieri site:kr или site:jp

= А кроме Вас кто-нибудь его регистрировал? А китайцы в Амуре?

Не интересовался. Видел что-то каспнирховское в носу о гибриде.

=А гравюру он со стурио рисовал по памяти.

Щаз. У него масса других рисунков с натуры. На гравюре снасти и бочата не европейские.

А в работе Егорова написано, кто художник?

1943 год. Большая часть рисунков его работе вроде бы оригинальные. И отличий стерляди от осетра в работе нет. Или текст ЛИТО обрезало - военная тайна.
Насчет лучика Песериди я писал, что в рыбах Казахстана данные по персу в русском, а персидский тоже там "не чистый". У Песериди нужно брать только данные, а не выводы.

[Подушка Сергей]

Не интресовался. Только Кювье.
Из Кореи

Не катит. На астраханскую "буффалу" совсем не похож. Ни цветом, ни формой тела.

[Анатолий]

Не катит. На астраханскую "буффалу" совсем не похож. Ни цветом, ни формой тела.

Потренируйтесь на кошечках, прежде, чем карасей возьметесь определять.
Это точно буффало, от карася отличается тем, что чешуя темнее(больше черноты).
САМАРА
http://www.samarafishing.ru/board/index.php?topic=158.570



АСТРАХАНЬ
Хе-хе. ВЫ какой цает то имели ввиду, самарский или астраханский?
В естественном ареале (в Японии он акклиматизант, имейте ввиду) у него цвет варьирует до безобразия - от серебрянного до фиолетового. а вот ЧЕШУЯ всегда очень крупная. Аха похож более всего на большеротого буффало (его как то рыбаки в канале поймали - заплыл из Киевского водогноилища)

только чешуя ОЧЕНЬ крупная. Амурского покажите?

[Подушка Сергей]

Это точно буффало

=Давайте, чтобы не путать с настоящим буффало, употреблять применительно к СЕРЕБРЯНОМУ КАРАСЮ астраханское название «буффала» (ж.р.) или, как часто говорят, - «бухала»

от карася отличается тем, что чешуя темнее(больше черноты).
…у него цвет варьирует до безобразия - от серебрянного до фиолетового

= Как эти два Ваших предложения совместить можно?

Хе-хе. ВЫ какой цает то имели ввиду, самарский или астраханский?

=И самарская, и астраханская рыба – типичная «бухала», хорошо отличимая от данных Вами изображений японского карася. У нее самая высокая точка в начале спинного плавника, и далее под спинным плавником спина слегка выпуклая. А у японского на Ваших фото – «горб» перед спинным плавником, спина слегка вогнутая или прямая. Если бы я такого увидел, подумал бы, что уродец.

В естественном ареале (в Японии он акклиматизант, имейте ввиду)

=Где это написано? Обычно его приводят, как один из аборигенных японских видов (подвидов).

а вот ЧЕШУЯ всегда очень крупная.
только чешуя ОЧЕНЬ крупная.

=Если чешуя крупная, в боковой линии ее должно быть меньше. А на всех Ваших фотографиях число чешуй чуть больше 30, что соответствует серебряному карасю, которого Берг называл Carassius auratus gibelio

Амурского покажите?

= Фото смогу выложить только в понедельник.

[Анатолий]

= Как эти два Ваших предложения совместить можно?

1) от карася отличается тем, что чешуя темнее(больше черноты) - народное с самарского сайта (сцылку дал).
2) …у него цвет варьирует до безобразия - от серебрянного до фиолетового - то, что сам видел у корейцев

Обычно его приводят, как один из аборигенных японских видов (подвидов).

Обычно на каком языке? Я читал это на японском. Там даже озеро называлось в которое он впервые был завезен.

а вот ЧЕШУЯ всегда очень крупная.
только чешуя ОЧЕНЬ крупная.

Борисыч, Вы когда нибудь этих карасей чистили, а ели. Неужели назницу при этом процессе не заметили? Зачем считать чешую, когда у серебрянного она ТОНКАЯ, а у этого ТОЛСТАЯ. Аха а насчет молоди не нужно. Вы осетровую не желаете различать. А мне карасевая не нать.

серебряному карасю, которого Берг называл Carassius auratus gibelio

И на солнце есть пятна. Уж не помню кто (испанец или португалец) провел подробнешие исследования интродукции золотого карася в Европу. Камня на камне от берговского "подвида" не оставил. А Вы до сих пор пользуетесь?
ТЕМА КАРАСЕВ здесь ЗАКРЫТА.

=Давайте, чтобы не путать ..

[/quote]
Давайте не оффтопить и вернемся к нашим баранам. То, что Вы с радостью решили не заметить я ведь все равно повторю. А пока по "типичному" байкальскому осетру. Поимка 1961(2) р-н Улан-Удэ (около 150 км от устья) ДЛИНА около 130 см. В стаде Егорова самка ОСТРОРЫЛОГО 190 см. весила 7700 ГРАММОВ (155 км от устья) И сколько весит этот? Полагаю самец

ЕЩЕ ТРИ СНИМКА ЗДЕСЬ
https://picasaweb.google.com/101664940970966990557/kKwzEB

[Подушка Сергей]

Уж не помню кто (испанец или португалец) провел подробнешие исследования интродукции золотого карася в Европу.

Золотой карась в Европе - аборигенный вид.

Зачем считать чешую, когда у серебрянного она ТОНКАЯ, а у этого ТОЛСТАЯ.

Цифры приведите.

ТЕМА КАРАСЕВ здесь ЗАКРЫТА.

Хозяин - барин. Не я начал.

И сколько весит этот? Полагаю самец

На глаз 6-7 кг. Может быть и покатнтк.

[Анатолий]

Золотой карась в Европе - аборигенный вид.

завезенный португальцами с Формозы и попавший в Московию при Ионе IV.

Цифры приведите.

Кому надо пусть меряет. Мы эту заразу никогда не покупаем. Вот серебрянные карасики с ладошку, до да. Слатенькие.

На глаз 6-7 кг. Может быть и покатнтк.

Спасибо. И чем этот самец или покатник 6-7 кг. Ведь половозрелый зараза и типичный байкальский, отличается от этих рыбок из Туруханского района?

Тут остальные (стерлядь на блюде не смотрите)
http://profimages.ru/search/?q=%EE%F1%B8%F2%F0

[Подушка Сергей]

завезенный португальцами с Формозы и попавший в Московию при Ионе IV.

Чушь. Посмотрите видовой состав рыб по археологическим материалам в работах Цепкина. Почти везде золотой карась присутствует. Вы случайно золотого карася с золотой рыбкой не путаете?

И чем этот самец или покатник 6-7 кг. Ведь половозрелый зараза и типичный байкальский, отличается от этих рыбок из Туруханского района?

1. А почему они должны особо отличаться? В одном бассейне обитают. Подвидовой ранг, и то не все признают.
2. Туруханский на всех фото – вид с брюха. А со спины посмотреть – и отличия найдутся.

[Анатолий]

Посмотрите видовой состав рыб по археологическим материалам в работах Цепкина. Почти везде золотой карась присутствует. Вы случайно золотого карася с золотой рыбкой не путаете?

Даже не случайно. Он и есть потомок одичавшей золотой рыбки. Вы такой доверчивый, думаете золотого карася от серебрянного можно по "позвонку" определить. А я вот сумлеваюсь, что на Узбое (материал не описан) и бассейне Ладоги (определение по лучу) в мезолите стерлядь была. А Вы в такую чушь поверите?

1. А почему они должны особо отличаться? В одном бассейне обитают.

Пральна. Пороги не были препятствием для стерляди. Егоров (1943) это захватывающе описал. Почему они могут быть препятствием ОСТРОРЫЛОМУ осетру.

Подвидовой ранг, и то не все признают.

Что такое подвидовой ранг? Из Западной Сибири только байкальский был описан вариететеом. А острылый в Байкале указан по первоописанию. Егоров слил это в "стадо". В ИНЦ СО РАН до сих пор в это веруют - смешат народ собственной глупостью.
2011.04.05: Acipenser baerii stenorrhynchus natio baikalensis A. Nikolsky
ТАК ВИДНО? последнее предложение англицкой таблички прочтите

Старые осетры весили до 115 кг при длине от 120 до 180 см
Верим или сумлеваемся?

2. Туруханский на всех фото – вид с брюха. А со спины посмотреть – и отличия найдутся.

А то Вы там увидеть то рассчитываете. Чучелко в Листвянке - НЕ байкальский, а острорылый.
Пожалуйста со спины