Породы осетровых рыб используемые человеком для разведения

Re: Породы осетровых рыб используемые человеком для разведен

Сообщение Анатолий » 08 ноя 2011, 12:12

Селенга писал(а):На снимке осетра с Селенгинского мелководья оз.Байкал, лето 2000 г.

Спасибо огромное. Фото из разряда уникальных. На фото Шилина, что выкладывал Борисыч, сибирский длиной 60-70 см.

На Вашем могу только уверенно по широкорылому (на парном фото он справа);
1) обонятельные отверстия форма и промежуток – байкальского (этот же признак у трех передних мальков с Вашего предыдущего фото)
2) жаберная крышка – байкальского (похоже, что такая же у самого ближнего малька, но видно плохо).
Для сравнения - жаберная крышка сибирского (такая же у чучела большого, которое есть и сейчас и молоди, которое было в 1990-е годы из байкальского музея). Это череп молоди по Егорову. НЕ байкальский.
Изображение

ОО узкорылого видно плохо. Но промежуток, похоже, узкий. Вечерком попробую поиграть светом и контрастностью. Предварительно сибирский – сравните плавники (форму и площадь). Округлые у него от малька до ранней молоди. Потом острые.
PS. Увы, форму отверстия "вытянуть" не удается. НО промежуток точно узкий. Жаль рыбки не целиком - рельефа по боковым не видно.

НО у сибирского видно, что в начале боковой линии жучки НЕ самые рельефные:
Изображение
В центре снимка ПЛОСКОУСЫЙ. Длина около 1 метра. Такой же, м.б. чуть поменьше БАЙКАЛЕЦ (слева)
Изображение
Размер (1024 x 771), Original (3276 x 2468)
У него плоские жучки в конце первой трети боковой линии. Я то ломал голову ломал откуда у ПЛОСКОУСОГО этот признак - похоже он "ювинильный.
Последний раз редактировалось Анатолий 08 ноя 2011, 19:43, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватара пользователя
Анатолий
 
Сообщения: 749
Зарегистрирован: 30 авг 2011, 10:16
Откуда: Москва

Re: Породы осетровых рыб используемые человеком для разведен

Сообщение Админ » 08 ноя 2011, 16:21

Я тут ращу пору десятков осетров ну типа на икру не бизнес скорее для собственного удовлетворения возраст 3.5 лет вес у лидеров боле 8 кг тут два всплыор по недосмотру :oops: одна была с зачатками икры есть ли способ в этом возрасте отличит визуально мальчиков от девочек если нет подскажите кто в москве сможет сделать узи
Аватара пользователя
Админ
 
Сообщения: 1789
Зарегистрирован: 24 дек 2009, 19:23
Откуда: г Красногорск Московская обл

Re: Породы осетровых рыб используемые человеком для разведен

Сообщение Подушка Сергей » 11 ноя 2011, 15:14

Пархаев писал(а):одна была с зачатками икры есть ли способ в этом возрасте отличит визуально мальчиков от девочек если нет подскажите кто в москве сможет сделать узи

Охладите рыбу. У зрелых самцов должна побелеть голова. Самки, скорее всего, еще не зрелые. У них голова, если и побелеет, то чуть-чуть. По УЗИ в Москве можете обратиться к Соколову Александру Владимировичу sokolov@vostokagro.ru
Аватара пользователя
Подушка Сергей
 
Сообщения: 1508
Зарегистрирован: 05 янв 2010, 23:13
Откуда: С-Петербург

Re: Породы осетровых рыб используемые человеком для разведен

Сообщение Анатолий » 12 ноя 2011, 13:01

Ну ладно о 100-киллограммовом не писали, а уж о выведении байкальскими осетроводами вуалехвостых осетров можно было - был на публичном обозрении в середине 2009 года. Ай красавчег
Изображение
Оригинал "ListvyankaRussia" лежит себе спокойно на Пикасе :mrgreen:
Аватара пользователя
Анатолий
 
Сообщения: 749
Зарегистрирован: 30 авг 2011, 10:16
Откуда: Москва

Re: Породы осетровых рыб используемые человеком для разведен

Сообщение Анатолий » 13 ноя 2011, 15:36

Чешу я в очередной раз репу. На этот раз по поводу выпущенных самок байкальских осетров. Ну взяли у них икру прижизненным методом. По такой схеме. (Получение икры у осетровых с сохранением жизни производителей. С.Б. Подушка)
Рис.1. Схема, иллюстрирующая взаимное расположение яичников и яйцеводов в полости тела осетровых. 1 — яичник; 2 — воронка яйцевода; 3 — яйцевод; 4 — генитальное отверстие; 5 — место надреза. Пунктирная линия показывает путь овулировавшей икры при естественном нересте, сплошная линия — при сцеживании после надрезания яйцевода.
Изображение
Ну сраслись у них яйцеводы. Дальше то, что? Смерть при следующей попытке отнерестится?
То, что это не проверяли и ежу понятно. Но кто рекомендации давал по выпуску в природу?
Аватара пользователя
Анатолий
 
Сообщения: 749
Зарегистрирован: 30 авг 2011, 10:16
Откуда: Москва

Re: Породы осетровых рыб используемые человеком для разведен

Сообщение Подушка Сергей » 13 ноя 2011, 18:59

Анатолий писал(а):Но кто рекомендации давал по выпуску в природу?

Я.
Анатолий писал(а):Смерть при следующей попытке отнерестится?

Вы невнимательно читали работу.
Аватара пользователя
Подушка Сергей
 
Сообщения: 1508
Зарегистрирован: 05 янв 2010, 23:13
Откуда: С-Петербург

Re: Породы осетровых рыб используемые человеком для разведен

Сообщение Анатолий » 13 ноя 2011, 23:08

Подушка Сергей писал(а):Вы невнимательно читали работу.

Это я не раз читал. Там описаны манипуляции по получению икры и предосторожности как не порезать кишку. Гарантий, что при ковырянии скальпелем не будет повреждена вторая тонкая трубка - никакой. Это даже не проверяется. Ну а то, что могут
Неопытные рыбоводы могут повредить скальпелем прямую кишку рыбы.

Есть там такое вот бла-бла, без описания материала и методики. Большинство это сколько из скольки, чьи, где кем выполнялись? Год 1999
К моменту следующего нереста яйцеводы большинства оперированных самок выглядят так же, как у интактных рыб. Иногда внутри яйцеводов после операции образуются спайки, которые могут вызвать их непроходимость. Наличие спаек в яйцеводах может быть проверено путем введения в них пластиковой или резиновой трубочки. Чем ближе к генитальному отверстию делается надрез, тем менее вероятно образование спаек. Иногда отверстие в стенке яйцевода не зарастает. В этом случае при следующем нересте делать надрез яйцеводов не потребуется.
Не могу понять, если есть "спайки" почему стенки нарушенных срастаться то не могут?
Аватара пользователя
Анатолий
 
Сообщения: 749
Зарегистрирован: 30 авг 2011, 10:16
Откуда: Москва

Re: Породы осетровых рыб используемые человеком для разведен

Сообщение Подушка Сергей » 14 ноя 2011, 07:22

Анатолий писал(а):Неопытные рыбоводы могут повредить скальпелем прямую кишку рыбы.

Неопытные хирурги могут зарезать оперируемого.

Спайки - это и есть срастания.
Аватара пользователя
Подушка Сергей
 
Сообщения: 1508
Зарегистрирован: 05 янв 2010, 23:13
Откуда: С-Петербург

Re: Породы осетровых рыб используемые человеком для разведен

Сообщение Анатолий » 14 ноя 2011, 08:54

Подушка Сергей писал(а):Неопытные хирурги могут зарезать оперируемого.

Будем резать или пусть живет?
Подушка Сергей писал(а):Спайки - это и есть срастания.

Там ведь хитро Иногда внутри яйцеводов после операции образуются спайки, которые могут вызвать их непроходимость.
А я про обрыв. И вопрос то был уж совсем простой. Могут ли выжившие самки самостоятельно нерестится. А вот это как раз и не проверяли. Нет и слова о проверке того как там что сраслось (трубочкой ковырять нужно перед следующим "нерестом") - концы в воду. Ну и как Вашу рекомендацию расценивать?
Аватара пользователя
Анатолий
 
Сообщения: 749
Зарегистрирован: 30 авг 2011, 10:16
Откуда: Москва

Re: Породы осетровых рыб используемые человеком для разведен

Сообщение Подушка Сергей » 14 ноя 2011, 09:48

Анатолий писал(а):Ну и как Вашу рекомендацию расценивать?

Да как хотите, так и расценивайте. Мне это глубоко безразлично.
Аватара пользователя
Подушка Сергей
 
Сообщения: 1508
Зарегистрирован: 05 янв 2010, 23:13
Откуда: С-Петербург

Пред.След.

Вернуться в ОСЕТРОВЫЕ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

cron