Методика расчёта УЗВ согласно RAS_mininum_standards.pdf

Обсуждения вариантов зданий и помещений, бурение скважин, качество воды, сопутствующее оборудование.

Методика расчёта УЗВ согласно RAS_mininum_standards.pdf

Сообщение mobidev » 10 мар 2012, 10:18

Может кому-то покажется идиотизмом, но всё же хотелось бы обкашлять способ расчёта УЗВ, согласно методике указанной в документе от Inland Aquaculture Association of South Australia Inc., а именно по RAS_mininum_standards.pdf (Стр. 65 по PDF-ридеру или Стр. 57 по разметке).

Если кто-то не в курсе, то в конце этого труда в приложении 6 (Appendix VI: Recirculating Aquaculture Systems Mass Balance Workbook) приводится подробнейший рассчёт УЗВ, правда для Mass Balance Analysis for Freshwater Culture of Barramundi, хотелось бы услышать мнение знатоков, если рассчитывать по этой методике, правильна ли эта методика расчёта для осетровых или той же форели/сома/карпа и иже с ними?
mobidev
 
Сообщения: 410
Зарегистрирован: 06 май 2011, 09:43
Откуда: Краснодарский край

Re: Методика расчёта УЗВ согласно RAS_mininum_standards.pdf

Сообщение болгарин » 10 мар 2012, 10:20

НЕТ :( :(
Аватара пользователя
болгарин
 
Сообщения: 588
Зарегистрирован: 06 янв 2010, 19:11
Откуда: Варна-Запорожье-Мариуполь

Re: Методика расчёта УЗВ согласно RAS_mininum_standards.pdf

Сообщение mobidev » 10 мар 2012, 10:28

болгарин писал(а):НЕТ :( :(

ОК, ответ почти засчитан, с одной оговоркой, ПРОСЬБА ПРИВОДИТЬ ОБОСНОВАНИЯ ОТВЕТА!

P.S. мне тоже кое-кто говорил, что аквапоника полная хрень и никогда не будет работать в жизни, но почему-то читая этот форум и тем более наблюдая за некоторыми аквапонными проектами в том же Youtube, вижу что человек, который сказал что аквапоника бред, как минимум выражаясь мягко - НЕ ПРАВ.
mobidev
 
Сообщения: 410
Зарегистрирован: 06 май 2011, 09:43
Откуда: Краснодарский край

Re: Методика расчёта УЗВ согласно RAS_mininum_standards.pdf

Сообщение болгарин » 10 мар 2012, 10:39

Для того,что-бы привести обоснованные ответы, посмотреть исходники.
Такой возможности у меня нет.
А подогнать все существующие виды под одну методику или программу,которая будет рассчитывать какую-то универсальную УЗВ,в принципе можно,но результат будет как у бритвенного робота. :D
Я себе представляю какой результат эта методика или программа выдаст по оксигенерации на сомовник клариевый.
Математику и программирование конечно используют в биологии,но результаты могут быть + - трамвайная остановка.
А аквапоника рулит. :D :D
Аватара пользователя
болгарин
 
Сообщения: 588
Зарегистрирован: 06 янв 2010, 19:11
Откуда: Варна-Запорожье-Мариуполь

Re: Методика расчёта УЗВ согласно RAS_mininum_standards.pdf

Сообщение Tachyt » 10 мар 2012, 10:49

болгарин писал(а):НЕТ :( :(

Почему так категорично? :) Alex UA c зоны,этот типа "крутой проектант", всем ее тычет и считает почти библией...
mobidev писал(а):правильна ли эта методика расчёта для осетровых или той же форели/сома/карпа и иже с ними?

Методика расчета узв для баррамунди не может быть верна для осетра или карпа, это верное замечание Болгарина, но если учитывать потребности и физиологические особенности карпа или осетра или форели, как то потребление кислорода, состав кормов, выделение продуктов метаболизма, допустимую концентрацию их и прочая, то можно использовать эту методику в качестве примера для расчетов. Собственно, для каждого вида рыбы нужен свой расчет...
"Живешь в селе - знай технику"
Tachyt
 
Сообщения: 2000
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 08:22
Откуда: Украина, г.Донецк

Re: Методика расчёта УЗВ согласно RAS_mininum_standards.pdf

Сообщение mobidev » 10 мар 2012, 10:52

болгарин писал(а):Для того,что-бы привести обоснованные ответы,надо влезьть в программу и посмотреть исходники.

Во-первых, исходник там приведён в столбце "D" (Calculation Formula)

болгарин писал(а):Такой возможности у меня нет.

во-вторых, неужели у Вас нет Excel, если пользуетесь Windows или иной программы для работой с электронными таблицами, под тот же MacOS X это Numbers, под Linux опять же как и под другие платформы OpenOffice.

болгарин писал(а):А подогнать все существующие виды под одну программу,которая будет рассчитывать какую-то универсальную УЗВ,в принципе можно,но результат будет как у бритвенного робота. :D
Я себе представляю какой результат эта программа выдаст по оксигенерации на сомовник клариевый.
Математику и программирование конечно используют в биологии,но результаты могут быть + - трамвайная остановка.

Мы же наверно грамотные люди? И, надеюсь можем поменять в табличке соответствующие графы, которые и подписаны соответственно, как то ПЛОТНОСТЬ ПОСАДКИ, ОКСИГЕНАЦИЯ ДО нужного значения или ДОПУСТИМЫЙ УРОВЕНЬ TAN^ нитратов и тд! Конечно, если недумать, можно и ху* поломать от чрезмерных усилий :lol:

болгарин писал(а):А аквапоника рулит. :D :D

Зачем так глумиться?


P.S. да, исходник не совершенен, в том плане, что там есть пару опечаток по формулам (тупо ошибка графами таблицы), но
mobidev
 
Сообщения: 410
Зарегистрирован: 06 май 2011, 09:43
Откуда: Краснодарский край

Re: Методика расчёта УЗВ согласно RAS_mininum_standards.pdf

Сообщение mobidev » 10 мар 2012, 10:54

Tachyt писал(а):Методика расчета узв для баррамунди не может быть верна для осетра или карпа, это верное замечание Болгарина, но если учитывать потребности и физиологические особенности карпа или осетра или форели, как то потребление кислорода, состав кормов, выделение продуктов метаболизма, допустимую концентрацию их и прочая, то можно использовать эту методику в качестве примера для расчетов. Собственно, для каждого вида рыбы нужен свой расчет...

Вот и мне кажется, что если прописать данные под осетра, то по идее и будет счастье, проанализировав данные формулы нигде не нашёл заточки под баррамунди, может я не прав? Или как?

P.S. почему-то мне кажется, что если бы там в названии не была вписана баррамунди, и был вписан осетр, то народ бы до коликов доказывал, что по этой методике нельзя считать баррамунди :lol:
mobidev
 
Сообщения: 410
Зарегистрирован: 06 май 2011, 09:43
Откуда: Краснодарский край

Re: Методика расчёта УЗВ согласно RAS_mininum_standards.pdf

Сообщение болгарин » 10 мар 2012, 11:02

Ну да .Конечно можно.
Надо как вы говорите немного поправить формулы,чуть -чуть поправить исходники,немного поменять конфигурацию установки.
Провести дополнительные иследования по потребностям гидробионта.Собрать эксперементальную установку,проверить ее в работе.
и так далее и тому подобное. После выкинуть результаты и подправить все методом тыка.
А так методика супер прямо сейчас берите и пользуйтесь.
По аквапонике не глумлюсь,а действительно считаю самым перспективным направлением.
Аватара пользователя
болгарин
 
Сообщения: 588
Зарегистрирован: 06 янв 2010, 19:11
Откуда: Варна-Запорожье-Мариуполь

Re: Методика расчёта УЗВ согласно RAS_mininum_standards.pdf

Сообщение mobidev » 10 мар 2012, 11:16

болгарин писал(а):Ну да .Конечно можно.
Надо как вы говорите немного поправить формулы,чуть -чуть поправить исходники,немного поменять конфигурацию установки.
Провести дополнительные иследования по потребностям гидробионта.Собрать эксперементальную установку,проверить ее в работе.
и так далее и тому подобное. После выкинуть результаты и подправить все методом тыка.
А так методика супер прямо сейчас берите и пользуйтесь.


Хорошо, давайте по порядку, не будем мешать мух и котлеты в одной тарелке.

Итак, рассмотрим.

- раздел таблицы "2.1. Tank Size and Biomass", что тут заточено под баррамунди? Объём танков, глубина или процент от ихтиомассы скармливаемого корма?

- раздел "2.2. TAN Mass Balance Calculations" меняем, замечу НЕ ФОРМУЛУ, а значения, как то количество протеина под свой корм (ячейка B18), TAN (яч. B21), максимально допустимый уровень нитратов для того чтоб рассчитать необходимую ежедневную подсвежку воды (B25), эффективность биофильтра в зависимости от температуры окружающей среды и других факторов (B28).

- раздел "2.3. Biofilter Sizing Calculation" а тут что заточено под баррамунди? Наверно высота, ширина и глубина БФ или может цена загрузки БФ?

Кто что может сказать хотя бы для начала по этим трём разделам таблицы?
mobidev
 
Сообщения: 410
Зарегистрирован: 06 май 2011, 09:43
Откуда: Краснодарский край

Re: Методика расчёта УЗВ согласно RAS_mininum_standards.pdf

Сообщение Tachyt » 10 мар 2012, 11:18

mobidev писал(а):во-вторых, неужели у Вас нет Excel,

Оно-то конечно, ежели так... только рыба по Excelю не растет... зараза...
Как пример использовать можно, чтоб получить начальные данные для анализа,изучить другие доступные источники, практика все равно внесет свои коррективы, и чем более приблизителен расчет, тем более будет переделок и допзатрат.
"Живешь в селе - знай технику"
Tachyt
 
Сообщения: 2000
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 08:22
Откуда: Украина, г.Донецк

След.

Вернуться в УЗВ - установки замкнутого водоснабжения

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6

cron