УЗВ пользователя Андрей!

Обсуждения вариантов зданий и помещений, бурение скважин, качество воды, сопутствующее оборудование.

Re: УЗВ пользователя Андрей!

Сообщение Zhundosik » 15 май 2012, 02:11

Tachyt писал(а):
Грамотно рассчитанный гидроциклон позволяет удалить около 78% взвесей.


Расчет гидроциклона (Тип 7а Справочного пособия
к СНиП 2.04.03-85).
Расход воды через один из 2 входных патрубков:
100(м3/ч)/2=50(м3/ч)
50(м3/ч)*1000/3600=13,9(л/с)
При рекомендуемой скорости потока (0,3-0,5м/с) в аппарат рассчитываем площадь поперечного сечения трубы (примем 0,4м/с):
13,9/1000/0,4=0,035м2
Внутренний диаметр трубы s=πr2:
0,4м/с – 0,1м
Тогда размеры гидроциклона:
D=H=20dвх=20*100=2000мм
Тип 7а Справочного пособия к СНиП 2.04.03-85:
Высота цилиндрической части – D+0,5;
Количество впусков – 2;
Размер впускного патрубка – 0,05D;
Диаметр внутреннего цилиндра – 0,88D;
Высота внутреннего цилиндра – 1,0D;
Высота водосливной стенки над диафрагмой – 0,5D;
Угол конической части – 60о;
Угол конуса диафрагм – 90о;
Диаметр центрального отверстия диафрагмы – 0,5D;
Диаметр водосливной стенки – D+0,2D;
Диаметр полупогруженной кольцевой перегородки – D;
Зазор между корпусом и диафрагмой – 0;
Скорость потока на входе в аппарат – 0,3-0,5м/с;


надеюсь я максимально грамотно произвел выбор типа гидроциклона, а также произвел расчет. картиночку попробую приложить в следующем посте. если нет то в интернете найдете. в общем для 100 кубового расхода воды размеры весьма впечатляющие. для моего проекта с 50 кубовым бассейном и двукратной сменой воды закопать надо в половину а если в помещении будет дело как быть? пробовал разбивать на множества малых циклонов но это больше места и стоимость изготовления выше. предлагаю обсудить. Тачит как то предлагал собирать в циклон донную часть слива. очевидно в этом и есть смысл, так как там соберутся взвеси именно той гидравлической крупности, что сможет осадить циклон, а то что витает в общей массе воды - мелкие частицы, слизь и остатки биопленки и циклон не особо осадит. вся надежда на БФ. именно поэтому я применяю схему БФ используемую в очистных сооружениях( Высоконагружаемые биофильтры (аэрофильтры)) из заа высокой окислительной способности и отказоустойчивости. Фух. давайте ребятки вперед к светлому будущему. поможем друг другу.
Аватара пользователя
Zhundosik
 
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 20 май 2011, 13:32
Откуда: Россия, г.Саратов

Re: УЗВ пользователя Андрей!

Сообщение Zhundosik » 15 май 2012, 02:40

извиняюсь табличные данные приведены для типа 7в безнапорного гидроциклона. Расчет универсальный а тип выбирает сам, мне кажется наиболее эффективным именно 7в.
"Открытые гидроциклоны без внутренних устройств применяются для очистки сточных вод от крупных примесей гидравлической крупностью 5 мм/с и более.
Открытый гидроциклон с внутренним цилиндром и диафрагмой в верхней части рекомендуется к применению при очистке сточных вод от примесей гидравлической крупностью 0,2 мм/с и более, а также коагулированных взвешенных частиц и нефтепродуктов при расходе стоков до 200 м3/ч на один аппарат."

http://www.bestreferat.ru/referat-120684.html

если кто сможет посчитать гидравлическую нагрузку и знает гидравлическую крупность узвшного осадка все мы будем очень благодарны
Аватара пользователя
Zhundosik
 
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 20 май 2011, 13:32
Откуда: Россия, г.Саратов

Re: УЗВ пользователя Андрей!

Сообщение Zhundosik » 15 май 2012, 02:46

image148.gif
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
Zhundosik
 
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 20 май 2011, 13:32
Откуда: Россия, г.Саратов

Re: УЗВ пользователя Андрей!

Сообщение Zhundosik » 15 май 2012, 02:50

глядя на эту картинку честно говоря я в ступоре, если в узв такое со слива идет...
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
Zhundosik
 
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 20 май 2011, 13:32
Откуда: Россия, г.Саратов

Re: УЗВ пользователя Андрей!

Сообщение Tachyt » 15 май 2012, 08:11

полковник писал(а):Поэтому и мы приобрели воздуходувку GM 10 S, т.к. у неё давление на выходе 1200 mbar.

http://eng-de.aerzen.com/Products/Posit ... -operating
Вот тут характеристики и модели GM 10 S, так мощность двигателя воздуходувки составляет 30 кВт, что в 3 с лишним раза больше мощности генератора кислорода, а эффективность по сравнению здорово проигрывает, кроме только в опции "крутить воду", да и то... :)
Еще следует брать во внимание удобство оперативного регулирования концентрации кислорода в воде с помощью ротаметров и расходомеров ( при работе с жидким или генератором кислорода).
полковник писал(а):??? Профессионалу этих данных достаточно, чтобы определить объём биофильтра и проч.

:) Фантазии различных проектировщиков могут иметь разные пределы...
полковник писал(а):Взрослые осетры потребляют 100-125 мг/кг в час. Я в своём расчёте исходил из
нормы 125 мг. Опора на расчёт в 180 мг - расточительство, лишние копейки пользователя.

У меня другие данные, проверенные... ну это ваше дело, идете по минимуму... на мой взгляд не имея запаса по мощности - дело рисковое...
полковник писал(а):3% -??? Опять- двадцать пять! Смотрите рекомендации Аллер Аква:
Больше двух процентов корма - деньги на ветер. Мы больше 2х не даём. Итого на 10 тонн - 200 кг в сутки - абсолютный максимум.

полковник писал(а):И здесь неточность. Аллер 45/15 имеет протеина 45%. За вычетом усвоенного осетрами общего аммония остаётся в воде 0,035 кг/1 кг корма. 200 х 0,035 = 7 кг в сутки или 0,29 кг в час.

Ну да, ну да... рекомендации - дело святое, библия... шаг влево, шаг вправо... Аллер - строго 2%... Хотя Эвос, Коппенс, Ле-Гуасант, Скреттинг дают еще и "по поедаемости, по аппетиту, по усмотрению" в зависимости от температуры и проч. факторов, индивидуальных для каждого хозяйства.
Интересно, тут главное - выращивание рыбы оптимального товарного размера в минимально возможный временной период, или соблюсти норму кормления в 2%? :?
Но вернемся к Аллеру и его данным.
Лет 5 назад я отправил запросы фирмам-производителям кормов по конверсии кормов, количеству отходов, влиянию на окружающую среду и т.д. Ответили. :)
Конкретно по Аллеру 45-15.
Возьмем к примеру температуру 20 гр. По их кормовым таблицам на 100 кг рыбы размером 0,3 - 1,2 кг следует давать при такой температуре 1,2 кг корма в сутки, рыбе весом 1 - 2 кг - 1,1 кг корма в сутки. Возьмем ваши 10 тонн - 110 кг корма в сутки. По данным Аллера скармливание 110 кг корма 45-15 приводит к получению 12,43 кг отходов, из которых в частности общий азот - 4,92 кг, в том числе растворенный - 4,29 кг, в экскрементах - 0,63 кг. Это даже не 2% корма, это вдвое меньше, и при идеальных условиях - при полной поедаемости, полной усвояемости, 100% -ом здоровье поголовья и проч. На практике же количество отходов может только увеличиваться...
Вы берете заниженные данные...
полковник писал(а):Неверно рассчитанное количество общего аммония, остающегося в УЗВ ведёт к другим погрешностям, в т.ч. в потребности кислорода. 0,29 х 4,57 = 1,3 кг/ час.

Вот это верно, очень плохо скажется... особенно если расчетной нормы кислорода не будет хватаь в процессе эксплуатации.
"Живешь в селе - знай технику"
Tachyt
 
Сообщения: 2000
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 08:22
Откуда: Украина, г.Донецк

Re: УЗВ пользователя Андрей!

Сообщение Tachyt » 15 май 2012, 08:16

Zhundosik писал(а):глядя на эту картинку честно говоря я в ступоре, если в узв такое со слива идет...

Эту же картинку Осетр выкладывал, выдавая за работу гидроциклона... :lol: :lol: :lol:
http://разведение-рыбы.рф/viewtopic.php?f=58&t=342&start=20
Кстати,Zhundosik, тема о гидроциклонах там, может имеет смысл там ваши выкладки расчетов приводить?
"Живешь в селе - знай технику"
Tachyt
 
Сообщения: 2000
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 08:22
Откуда: Украина, г.Донецк

Re: УЗВ пользователя Андрей!

Сообщение Zhundosik » 15 май 2012, 08:41

Tachyt писал(а):Кстати,Zhundosik, тема о гидроциклонах там, может имеет смысл там ваши выкладки расчетов приводить?


Поддерживаю перенос. кто может - сделайте. главное нить рассуждений не потерять )))
Аватара пользователя
Zhundosik
 
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 20 май 2011, 13:32
Откуда: Россия, г.Саратов

Re: УЗВ пользователя Андрей!

Сообщение полковник » 15 май 2012, 13:20

Tachyt писал(а):Вот тут характеристики и модели GM 10 S, так мощность двигателя воздуходувки составляет 30 кВт, что в 3 с лишним раза больше мощности генератора кислорода, а эффективность по сравнению здорово проигрывает, кроме только в опции "крутить воду", да и то... :)

Tachyt, Вы приводите пример совсем другой воздуходувки. Вот взгляните на ту, которую я приводил:
ВоздуходувкGM 10 S.rar
У этой воздуходувки не 30, а 5,5 квт! Да и вес вашей 344 кг, а моей 60!!! Есть разница?
Помнится, Вы и прошлый раз не разобрались с "русским чудом", если бы не помощь Осетра.
Я понимаю ваше стремление защитить свою позицию, но сравнивать божий дар с яичницей, уж извините.
А изложенная вами аллеровская теория перехода комбикорма в отходы сути дела не меняет. В расчётах мехочистки и нитрификации пользуются другими формулами.
Tachyt писал(а):Фантазии различных проектировщиков могут иметь разные пределы...

Это правильно. Особенно, когда иные не уважают выбор альтернативных вариантов.
Tachyt писал(а):У меня другие данные, проверенные...

Ну да, у Вас проверенные. А у Полковника нет. Его 12-летний опыт осетроводства в УЗВ - коту под хвост :?:
Tachyt писал(а):...ну это ваше дело, идете по минимуму... на мой взгляд не имея запаса по мощности - дело рисковое...

Запас мощности присутствует в разнице максимальной производительности УЗВ и постоянном отборе лидеров на реализацию. Поэтому 10 тонн в УЗВ-десятитоннике никогда не сидит. Закладка резерва мощностей сверх нормы - излишняя роскошь для пользователя.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
полковник
 

Re: УЗВ пользователя Андрей!

Сообщение Tachyt » 15 май 2012, 14:24

полковник писал(а):Помнится, Вы и прошлый раз не разобрались с "русским чудом", если бы не помощь Осетра.

Полковник, причем здесь Осетр? Вы про это - http://разведение-рыбы.рф/viewtopic.php?f=70&t=1012&start=170 ? Так посмотрите и впредь прошу не передергивать. :evil:
полковник писал(а):У этой воздуходувки не 30, а 5,5 квт! Да и вес вашей 344 кг, а моей 60!!! Есть разница?

Разница есть и существенная, особенно в разнице давлений...200 мбар не 1000. Есть большие сомнения в ее эффективности на 20 танков и проч. Но это мое мнение, исходя из быстренькой прикидки потерь напора в магистрали, фитингах, диффузорах.
полковник писал(а):А изложенная вами аллеровская теория перехода комбикорма в отходы сути дела не меняет. В расчётах мехочистки и нитрификации пользуются другими формулами.

По другим методикам еще больше выходит! ;) :)
Но Полковник, я упаси бог не спорю, получаются у Вас такие показатели - превосходно, тогда и не грех продавать ваш проект. ;)
"Живешь в селе - знай технику"
Tachyt
 
Сообщения: 2000
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 08:22
Откуда: Украина, г.Донецк

Re: УЗВ пользователя Андрей!

Сообщение полковник » 15 май 2012, 14:55

Tachyt писал(а):Разница есть и существенная, особенно в разнице давлений...200 мбар не 1000.

Мой вариант висит, кому надо тот разберётся, где 1000.
Tachyt писал(а):Но Полковник, я упаси бог не спорю, получаются у Вас такие показатели - превосходно, тогда и не грех продавать ваш проект. ;)

Изложенный выше мною сравнительный пример УЗВ с аэрацией и оксигенацией - это не реклама продаж, а ориентир новичкам в их начинаниях, подсказка для выбора наиболее эффективных моделей.
полковник
 

Пред.След.

Вернуться в УЗВ - установки замкнутого водоснабжения

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron