Породы осетровых рыб используемые человеком для разведения

Re: Породы осетровых рыб используемые человеком для разведен

Сообщение Ил. » 05 ноя 2013, 11:12

Yury D. писал(а):Уважаемый Сергей Борисович,
выше в английском варианте я сослался на Вас как «Podushka 2003».
Если можно, то оставьте свой mail.

Уважаемый Yury D, маил майлом, но не лишайте нас удовольствия лицезреть за дискуссией!
...и будет Вам счастье!
Аватара пользователя
Ил.
 
Сообщения: 500
Зарегистрирован: 21 май 2010, 14:32
Откуда: Саратов

Re: Породы осетровых рыб используемые человеком для разведен

Сообщение Yury D. » 05 ноя 2013, 11:21

Ил. писал(а):
Yury D. писал(а):Уважаемый Сергей Борисович,
выше в английском варианте я сослался на Вас как «Podushka 2003».
Если можно, то оставьте свой mail.

Уважаемый Yury D, маил майлом, но не лишайте нас удовольствия лицезреть за дискуссией!

Ок ;)
Аватара пользователя
Yury D.
 
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 25 окт 2013, 20:44
Откуда: from Far East

Re: Породы осетровых рыб используемые человеком для разведен

Сообщение Подушка Сергей » 05 ноя 2013, 11:30

Yury D. писал(а): Если можно, то оставьте свой mail.

Адрес указан тут: http://sevrjuga.narod.ru/kontant.html
Аватара пользователя
Подушка Сергей
 
Сообщения: 1508
Зарегистрирован: 05 янв 2010, 23:13
Откуда: С-Петербург

Re: Породы осетровых рыб используемые человеком для разведен

Сообщение Yury D. » 05 ноя 2013, 14:36

Подушка Сергей писал(а):
Yury D. писал(а): Если можно, то оставьте свой mail.

Адрес указан тут: http://sevrjuga.narod.ru/kontant.html


Спасибо за mail
Аватара пользователя
Yury D.
 
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 25 окт 2013, 20:44
Откуда: from Far East

Re: Породы осетровых рыб используемые человеком для разведен

Сообщение Yury D. » 05 ноя 2013, 14:39

На сегодняшний день ревизий систематического плана по осетрам России нет, а в общих списках по пресноводной и солоноватоводной ихтиофауне России, просто идет стандартное перечисление этих видов согласно Бергу (1948, 1949a,b), правда на усмотрение авторов подобных списков, в составе того или иного таксона выделяют подвиды или не указывают. Да что говорить, общего списка по рыбам России то нет, а у нас их около 2000 видов!!
Позже у меня будет время, попытаюсь на русском языке более подробно с соответствующими ссылками на авторов и согласно МКЗН поведать, доступным языком, как рассматривают осетров зарубежные систематики и наши, думаю это будет интересно многим :)
Аватара пользователя
Yury D.
 
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 25 окт 2013, 20:44
Откуда: from Far East

Re: Породы осетровых рыб используемые человеком для разведен

Сообщение Подушка Сергей » 05 ноя 2013, 15:20

Yury D. писал(а): Да что говорить, общего списка по рыбам России то нет, а у нас их около 2000 видов!!


Списки пресноводных видов есть. Региональные списки есть.
Общий (морские + пресноводные): http://www.sevin.ru/vertebrates/index.h ... ishes.html

Решетников Ю. С. (ред.) - Аннотированный каталог круглоротых и рыб континентальных вод России [1998] М.: Наука. 220 с.

Атлас пресноводных рыб России / под ред. Ю. С. Решетникова. — М.: Наука, 2003.

Богуцкая Н. Г., Насека А. М. Каталог бесчелюстных и рыб пресных и солоноватых вод России с номенклатурными и таксономическими комментариями. — М.: Товарищество научных изданий КМК, 2004. — 389 с.

Промысловые рыбы России. В двух томах
Авторы: Под ред. О.Ф.Гриценко, А.Н. Котляра и Б.Н. Котенёва
Издательство: Изд-во ВНИРО
Год: 2006
(687 видов)
Аватара пользователя
Подушка Сергей
 
Сообщения: 1508
Зарегистрирован: 05 янв 2010, 23:13
Откуда: С-Петербург

Re: Породы осетровых рыб используемые человеком для разведен

Сообщение Yury D. » 05 ноя 2013, 16:46

В печатной форме, утверждаю, что нет общего списка (i.e. вся ихтиофауна России как пресноводная так и солоноватоводная, включая анадромные и катадромные формы и т.д. в 5 известных классах, опять же 5 классов это в России), за исключением книги Романова, но у него справочно-учебное пособие! но может ошибаюсь) Мало кто возьмет смелость в наше время напечатать подобное, да и это очень сложно.
Спасибо за источники, но так как более 8 лет занимаюсь подобной работой, то мне они все хорошо известны от Pallas (1814), раньше год авторства указывали как (1813 или 1811), но по МКЗН верной датой теперь принято считать (1814) и его первого обобщения по рыбам России (тогда Российская Империя) а также Грацианова (1907) до наших дней т. е. Романова В. И.
Ю. С. Решетников замечательный специалист по сигам, а его работа с соавторами (1998, 2002) нормальные работы, других то нет, но там прослеживается культ Берга, вернее только Берг и Банареску :) Первая работа ревизионного характера по пресноводной и солоноват. ихтиофауне в современной России, можно считать ленинградскую школу , последователей Световидова - Богуцкая Н. Г. и ее муж Насека A. M., замечательная книга и я придерживаюсь часто их мнения, потому что оно подкрепляется не только словами, но и МКЗН., москвичи наверное более консервативны, поэтому например Ю. С. решетников считает, что сиг (род Coregonus) это почти один вид с высокой морфо-экологической вариабельностью на всей земле, и ни дай Бог, если какой исследователь заявит что это не так. Забыл еще Решетникова же "Рыбы в заповедниках России". А Sevin – это систематическая порнография, и пример того что в любом исследовании, нужно подходить критически, а не просто взять работы Парина и свои и объединив их считать что-то ты сделал. Поэтому это систематическое «исследование» так и висит с многочисленными банальными систематическими ошибками на сайте, потому что никто и никогда такое печатать не будет, разве что за свой счет. Зарубежные коллеги смеются над этим сайтом и ни разу не сошлются на него.
Есть работы Романова В. И. с томского университета «система рыб России в мировой ихтиофауне» если знаете о ней. Эта книга у меня сейчас на руках мне ее любезно предоставил автор.
По моим подсчетам в совместной работе, в России и прилегающих водах 1900 видов. Потом выложу здесь, когда выйдет. Но работа на английском языке номенклатурно-таксономического характера.
Последний раз редактировалось Yury D. 05 ноя 2013, 17:57, всего редактировалось 11 раз(а).
Аватара пользователя
Yury D.
 
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 25 окт 2013, 20:44
Откуда: from Far East

Re: Породы осетровых рыб используемые человеком для разведен

Сообщение Yury D. » 05 ноя 2013, 16:51

Но главное здесь, с систематической точки зрения согласно МКЗН, разобраться с осетровыми. Поэтому выше привел пример по азовскому осетру ;) можно и по другим осетрам, но, еще раз оговорюсь, только согласно проверенной информации и библии систематика - то есть МКЗН :)
Последний раз редактировалось Yury D. 05 ноя 2013, 17:30, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Yury D.
 
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 25 окт 2013, 20:44
Откуда: from Far East

Re: Породы осетровых рыб используемые человеком для разведен

Сообщение Yury D. » 05 ноя 2013, 17:23

Понял, Вы наверное подумали, что я писал только о континентальной ихтиофауне, пресноводной и солоноватоводной + проходные, но имел ввиду общий список – значит, все зарегистрированные виды рыб в Росси и прилегающих водах в 3 океанах и 13 наших морях. :)
Под словом "рыба" понимаю тоже, что и покойный Дж. Нельсон с Канады в его знаменитой книге «Fishes of the world» 2006, в 2009 году ее перевела Dr. Богуцкая, в инете вроде есть.

p/s По поводу 3-х океанов существует дискуссия, потому что, некоторые умные зарубежные исследователи, часть Баренцева моря относят к Атлантическому океану, но к сожалению от Атлантического океана до наших вод доходит только его течение. Так что получается прямой выход в Арктический и Тихий океаны, а Атлантика, только как бассейн Атлантического океана.
Аватара пользователя
Yury D.
 
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 25 окт 2013, 20:44
Откуда: from Far East

Re: Породы осетровых рыб используемые человеком для разведен

Сообщение Yury D. » 05 ноя 2013, 18:34

По поводу Ю. С. Решетникова, в недавней презентации, журил всех систематиков мира, призывал всех жить мирно и дружить, при этом высмеивал M. Kottelat, выискивая у него ошибки, а у кого их нет? Поэтому это просто мое мнение, по поводу его Sevin, также высказанное в открытом виде. У него там, очень много систематических ошибок, если кто специалист, тот поймет меня, но никто его в Европе не высмеивает. Общался с M. Kottelat по своей работе, и поэтому вот такое мнение у меня по поводу систематики Решетникова.
Аватара пользователя
Yury D.
 
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 25 окт 2013, 20:44
Откуда: from Far East

Пред.След.

Вернуться в ОСЕТРОВЫЕ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron